Trouba MORA, vadný časovač

Zpráva

Cormega · #1 Příspěvek od **Cormega** » 29 lis 2018, 00:10

Zdravím,

Při použití časovače, kdy měl oznámit konec pípáním se ozval zkratující zvuk, podobající se zvuku sterého zvonku

.
Po demontáží předního panelu trouby MORA 2479 jsem nezaznamenal nafouklé kondenzátory či jiné vizuální vady.
Předpokládám, že se jedná o vadné relé typ: JQX-115F-Q 9VDC
Přední panel svítí, časovač funguje. Bohužel trouba nejde zapnout i když je aktivována ukazatelem na předním displeji časovače.

Je má dedukce, že se jedná o vadné relé správná ? Nejraději bych to zapojil bez toho časovače přímo. ale potřebuji nasměrovat...Ten časovač je stejně jen další ku...ví..tko...

Specifikace:
Trouba: MORA 2479
Časový spínač: INVENSYS EL2000/853
Relé: JQX-115F-Q 9VDC[/b]

ohryzek36 · #2 Příspěvek od **ohryzek36** » 29 lis 2018, 06:25

Zkontroluj (tím myslím změř) ten velký foliový kondenzátor, popřípadě i ty elektrolyty.

Vady nemusí být vizuální (pokud teda nemáš zrak na úrovni supermana).

Jo, a relé vadné nebude.

dred · #3 Příspěvek od **dred** » 29 lis 2018, 06:43

Môže byť aj vadný termostat proti prehriatiu rúry..napríklad takýto:
http://www.avelmak.sk/index.php?lm=927& ... icle=48612

stefan31 · #4 Příspěvek od **stefan31** » 29 lis 2018, 06:57

Predpokladám, že pre napájanie samotnej elektroniky nie je použité trafo, tak sa potrebné napájanie získava priamo zo siete cez kondenzátory a odpory, následne je usmernené a vyfiltrované .... pri zopnutí časovača sa vybudí piezo s oscil. obvodom, asi priamo v procesore, a jeho spotreba už stačí na to, aby to ten vadný kondík "nestíhal" pokryť , pritom by mal pohasnúť aj samotný display - asi VFD. Takže zmeraj všetko, čo súvisí s napájaním, vrátane filtračných elytov - tak ako bolo spomenuté vyššie v príspevku .... chcelo by to lepšie foto celého plošáku.

Stefan31

procesor · #5 Příspěvek od **procesor** » 29 lis 2018, 08:30

Ak by si pomeral označený svitkový kondenzátor, bude mať kapacitu okolo 50%(skôr menej) z údaja na ňom. Keď nemáš s čím pomerať, tak ho vymeň za nový. Často sa nedá pozháňať takého rozmeru aký má na doske vyhradený obrys. Potom nastupuje improvizácia (bastlenie)

dred · #6 Příspěvek od **dred** » 29 lis 2018, 09:24

Display ti ukazuje ako má! Za časovým spínačom odmeraj obvod špirál . Ten poistný termostat,čo som ti navrhol je zapojený do série so špirálami. Keď je vadný, obvod nenameriaš. Býva schovaný na obale rúry, mnohokrát pod tepelnou izoláciou. V sestrinom Zanusi bol prístupný zbolku po demonte bočného krytu...

sr71 · #7 Příspěvek od **sr71** » 29 lis 2018, 09:27

a nebo, pokud ten časovač nepoužíváš/nepotřebuješ, tak propoj mezi sebou dva vodiče které vedou ke kontaktu relé a trouba ti pojede

Artaban001 · #8 Příspěvek od **Artaban001** » 29 lis 2018, 12:02

Vypájej ten kondenzátor, co je na tom obrázku označen šipkou a změř mu kapacitu. Je možný, že jeho kapacita je tak nízká, že sotva stačí napájet ten displej. Slouží jako předřadný "odpor" pro napájení ze sítě.

Cormega · #9 Příspěvek od **Cormega** » 29 lis 2018, 13:34

Zasílám tedy potřebné foto pro lepší identifikaci.
Než změřím ten odrušovací kondenzátor, můžu troubu dočasně zapnout propojením vodičů, které vedou ke kontaktu relé, jak to zmiňoval uživatel "sr71" ?

#10 Příspěvek od **Achab** » 29 lis 2018, 15:23

Překlenutím kontaktu nic nepokazíš (pokud není v obvodu zkrat). Ale napřed ověř, jestli je na něm vůbec napětí a relé spíná. Pokud ano, nemá smysl se zabývat časovačem a závada bude dál v silovém obvodu těles, jak naznačil dred.

Artaban001 · #11 Příspěvek od **Artaban001** » 29 lis 2018, 15:56

Podle symptomů popsaných tazatelem (chrčivý zvuk bzučáku a nespínání relé) Je závada v tom časovači. Klidně jej ale může vyřadit. Časovač má 4 svorky. Tipuju, že na 2 je na tvrdo přívod sítě a ty dvě spíná relé. Ty spínaný může propojit napřímo, napájecí svorky je potřeba zaizolovat - za předpokladu, že se tím modulem budeš zabývat mimo troubu. Díru můžeš pro zatím něčím zakrýt.
A proč si myslím, že je závada v tom panelu?
- Napájecí zdroj pro ten procesor je řešen tak, že je přívod ze sítě do usměrňovače přes kondenzátor stanovené kapacity. Za usměrňovačem je výkonová zenerová dioda, na který vzniká úbytek napětí dejme tomu 12V, který je napětím napájecím pro tento obvod. Samotný obvod časovače má celkem nízký odběr, který se ale zvýší v případě sepnutí relé a aktivaci bzučáku. Předřadný kondenzátor je v provedení X2, což znamená, že když se prorazí, proražený místo v tom kondenzátoru se vypaří a o to místo se sníží jeho kapacita. Opakovanýma průrazama se jeho kapacita snižuje do okamžiku, kdy už jím omezovaný proud nedostačuje pro sepnutí relé a zvučení bzučáku a procesor začne blbnout.
Důvodem k průrazům toho kondenzátoru jsou přepěťový špičky v síti. V případě použití obyčejného kondenzátoru dojde při jeho průrazu ke zkratu a tím k plamenné havárii obvodu.
Kdyby byla závada v topných tělesech, tak by časovač fungoval normálně, ale sepnutím by vyrazil pojistky, nebo by aspoň cvakal (to může i v případě opálenýho relé)

#12 Příspěvek od **Achab** » 29 lis 2018, 16:15

Je to pravděpodobné, ale tazatel neuvedl, jestli sepnutý stav relé a napětí na kontaktech ověřil.

stefan31 · #13 Příspěvek od **stefan31** » 29 lis 2018, 17:03

Tazatel má v tom trocha hokej, chce merať odrušovací kond .... dúfam že vie, že to nemá galvanicky oddelené od siete ...

Stefan31

Cormega · #14 Příspěvek od **Cormega** » 29 lis 2018, 17:30

Prozatím to zapojím bez časovače.

jirkati · #15 Příspěvek od **jirkati** » 29 lis 2018, 18:57

Měnili jsme kombisporák za typ Amica a u něj nefunguje trouba bez aspoň nějakého nastavení základního času na displeji. Je to definováno přímo v návodu. Dcera má obdobný sporák MORA a má to u trouby úplně stejné.
Třeba to ale nebude stejný případ, jako ten popisovaný.