Plynulá elektronická regulace stolní vrtačky

Zpráva

salora · #1 Příspěvek od **salora** » 26 pro 2018, 07:49

Chtěl bych se tu zeptat odborníků zda je možné si vyrobit /či koupit/ nejaký vhodný regulátor otáček stolní/stojanové/vrtačky u kterých se jinak převážně mění otáčky mechanickým přehozením řemenu, případně variabilně /opět mechanickou cestou/ mění systémem vario pomocí páčky a posuvem klínového řemenu uprostřed mezi klínáky což je ovšem vykoupeno cenou téměř 100% více než ty běžné/klasické/
Myslel jsem si že toto lze elektronicky regulovat pouze u 3 fáz. frekv. motorů ale dočítám se u jednoho z výrobců specializovaných na tyto stolní vrtačky že rovněž i na 230 V.

termit256 · #2 Příspěvek od **termit256** » 26 pro 2018, 08:24

Nevim cos kde videl nebo slysel, ale v kazdem pripade muzes pouzit klasicky 3f asynchronni motor a frekvencni menic s 1f napajenim. Musi tam byt mnohem silnejsi motor nez by bylo potreba s prevodovkou, jinak budes mit pri nizkych otackach slaby moment.

salora · #3 Příspěvek od **salora** » 26 pro 2018, 08:39

Děkuji za info kterým potvrdil mou doměnku no nevíš kde jsi co viděl takže ti posílám link výrobce který o tom píše že i na 230 V dělají regulaci na stojanových vrtačkách proto ten dotaz tady ale kvůli tomu vyhazovat a komplikovaně nahrazovat včetně mechanického upevnění třífáz. motor který bude i nepochybně větší /takže neumístnitelný/ jde celkem proti sobě ,diví mě spíše že se v dnešní době pokrokové techniky nenašli výrobci těchto klasických stolních vrtaček vychytávku pomocí nějakého vhodného motoru umnožnojícího regulaci bez újmy na krout. momentu i regulaci na 230 V obdobně jak je tomu nakonec u ručních el. vrtaček kde se to běžné dělá a nikomu nevadí nějaký kroutící moment.

http://fokusindustry.cz/i?/Vrta%C4%8Dky ... A1%C4%8Dek

zde výnatek jejich popisu z tohoto linku :
Jsou vyráběné ve stolním provedení, plynulá změna otáček elektronicky, připojení na 230 V, mechanický doraz hloubky vrtání.

lesana87 · #4 Příspěvek od **lesana87** » 26 pro 2018, 08:54

To není výrobce ale prodejce a nejsou to frekvenční motory ale frekvenční měniče. Samozřejmě vrtačka s 3f motorem a frekvenčním měničem jde (do určitého výkonu) připojit na 230V.
To řešíš, jakou vrtačku si pořídit nebo nějakou máš a chceš ji doplnit o ten frekvenční měnič?

misocko · #5 Příspěvek od **misocko** » 26 pro 2018, 08:55

Na linku ktory si prilozil mas flott plus na 230V s elektronickou regulaciou otacok.
Pri elektronickej regulacii ide hlavne o to aky motor je pouzity. 3faz asynchron nieje problem riadit menicom. Menicov na 1f asynchron je menej, ale tiez su. A triak na seriove motory v klasickych vrtackach.
Ten flott plus na 230 bude mat seriovy motor kedze da az 10 000 otacok. Takze klasika triak ako u rucnej vrtacky.

Eleman · #6 Příspěvek od **Eleman** » 26 pro 2018, 09:18

Ne, ne, Flot Plus má asynchronní motor s frekvenčním měničem.

salora · #7 Příspěvek od **salora** » 26 pro 2018, 09:51

Děkuji všem výše uvedeným příspěvkům které bleskurychle reagovali ale tím jste mi abych pravdu řekl ještě více zamotali hlavu jinak na /lesana87/ zatím jen uvažuji o koupi stolní vrtačky na chalupu i když vím že ty do cca 2500,--3000,-Kč jsou jen hobby ale na nějakou tu díru semo tamo snad vystačí jinak by to asi pro /kutily/nevyráběli ,proto jsem tu položil otázku zda se třeba v současné době nevymyslel nějaký elektronický /vylepšený/regulátor otáček vhodný pro tyto motory pohybující se kolem 500W a 230 V což je odběr běžných ruičních vrtaček které jsou vyráběné /osazované/ triakem řízené regulátory ve vypínači ,bylo mi ale jinak jasné že pokud by tomu tak bylo asi by se tyto stolní vrtačky s mechanickým přehaazování kl. řemenů nevyráběli .Ano teoreticky by se takovýto regolátor /který se dá pořídit za pár babek/ i separátně umístněn v krabičce dal použít i na tento typ motorů ale bohužel by při nižších otáčkách docházelo k velmi slabému krout. momentu to mě bylo jasné hned v prvopočátku.
Ale nový motor měnit za jiný navíc asi těžce /co do velikosti/ zaměnitelný do stávající nové stolní vrtačky je docela blbost ,nehledě na to že takový vhodný 3f motor s frekvenčním měničem bude nepochybně drahou záležitostí což je také nejspíše důvod proč se za tento nízký peníz takovéto vrtačky s těmito motory nevyrábějí.
Tady je jedna ze zminovaných vrtaček :

https://cz.hecht.cz/hecht-1055-stolni-v ... gJLDfD_BwE

#8 Příspěvek od **Achab** » 26 pro 2018, 12:06

Záleží na konkrétním použití. Roky mám levnou hobby vrtačku se 4 rychlostmi volenými řemenem a pro moje účely většinou vyhovuje. Rychlost měním jenom vyjímečně. Na větší vrtáky tak nad 8mm je to do železa slabota, ale pro občasné použití na pár dír to s předvrtáním taky stačí. Větší otvory stejně vrtám na soustruhu.

stasek · #9 Příspěvek od **stasek** » 26 pro 2018, 12:56

Já si vyřešil regulaci otáček na laciný vrtačce ze supermarketu(tehdy byla za 1000Kč) výměnou elektromotoru za sériový motor z pračky s tachogenerátorem, ke kterému jsem přidal regulátor otáček. Tak vrtám bez problémů i díry 13mm do kovu. Samozřejmě nemůžu zabrat jak hovado, to se taky motor zastaví, ale je podstatně silnější a nevypadne tak snadno z otáček jako asynchronní motor, co tam byl. Má to jedinou nevýhodu a to je hlučnost, která je vyšší než s asynchronním motorem. Těchto motorů se dá záskat spousta v kovošrotech, nebo sběrných dvorech. Už jsem jich odtud bral několik a nikdy se nestalo, že by nějaký byl vadný. Regulátor otáček je podobný jako na přiloženém schematu.

Sadra17 · #10 Příspěvek od **Sadra17** » 26 pro 2018, 13:13

mohl by jsi využít i tuhle stavbu https://www.svarbazar.cz/phprs/view.php ... 2007042401
osobně bych spíš volil kvalitní stojan a do něj obyčejnou ruční vrtačku- nezřídka s 1000w příkonem :wink:

termit256 · #11 Příspěvek od **termit256** » 26 pro 2018, 13:28

Ponozkami s obrazky konopi budes vrtacku regulovat jen velmi obtizne :-)

salora · #12 Příspěvek od **salora** » 26 pro 2018, 13:37

To:Stasek/ Tak to je opravdu to pravé ořechové co jsem měl na mysli či co bych chtěl zrealizovat ,jen ještě vědět velikosti těch převodových kol pro klínový řemen a není co řešit.
Ano myslím si že to pochopitelně tu zaručovou sílu jako s těmi mechanickými převody mít nebude ale pro běžné vrtání to snad bude stačit .
No na druhou stranu je pravdou že bych bohužel se sklíčidlem pro až 16 mm vrtáky který chci asi moc nepochodím a neuspěju kde právě u větších otvorů je potřeba menších otáček a tím větší sílu.
Nicméně bych to chtěl porovnat jak se to chová v praxi a vyzkoušet s tím něco vyvrtat.
Pro další dotazy a komunikaci napíši S.Z.
Děkuji za tento zajímavý a podnětný příspěvek.
Jo jinak /To:Sandra17/ ano to se stává poslal asi omylem ty ponožky ,nezbývá než doufat že to napraví a pošle podnětný odkaz z Ebay .

Ondras_Ch · #13 Příspěvek od **Ondras_Ch** » 26 pro 2018, 14:11

Taháš nás za fusekle?

alj · #14 Příspěvek od **alj** » 26 pro 2018, 21:40

Investovat do frekvenčního měniče k takovéto vrtačce jsou vyhozené peníze. Tyto levné stojanové vrtačky mají mizernou tuhost a slabý motor. Jsou vhodné tak na vrtání do dřeva nebo plastu. Na pořádnou práci s kovem nestačí. Raději bych pořídil kvalitní stojan pro upnutí ruční vrtačky.

salora · #15 Příspěvek od **salora** » 27 pro 2018, 07:48

Chlapi tak to jste mě už dva dostali ,já si chci právě pořídit tu stolní vrtačku proto že bude lepší a silnější na vrtání než nějaká ruční a Vy mě radíte spíše pravý opak.
No ten stojan z 60 let pro upevnění /ale te menší ruční vrtačky/ mám na chatě ale chtěl jsem ho přenést domů do garáže a na chatu si pořídit právě onu zminovanou stolní ,no tu co chci má mít 550 W a dělají se i ještě slabší tak nevím.Naopak jsem našel na aukru nabídku s motorem 1450 W ale to se mě jaksi nezdá protože vzhledově co do velikosti ten motor vypadá na snímku stejně velký což jde myslím proti fyzikálním vlastnostem .
To je ona :
https://aukro.cz/stolni-vrtacka-dilensk ... 6939937642