Nekvalitní usměrňovací můstky KBPC

Zpráva

usporka · #1 Příspěvek od **usporka** » 30 pro 2018, 17:25

Zdravím osazenstvo, již delší dobu bojuji s tím že mi neustále odcházejí usměrňovací můstky KBPC (hliníková kostka). V továrním zdroji od Aximy jsem po 15 letech musel vyměnit původní usměrnovač protože se vyhřál díky studenému spoji. Od té doby ty můstky měním cca co 2 měsíce. Původní byl na 25A/250V, po výměnách jsem skončil až na 50A/1000V ale stejně se vždy prorazil. Dokonce jsem už i zavrhnul fastony a pájím to přímo, pouzdro zbroušené na plocho a namazané pastou. Zdroj používám pro 24V naftové topení v garáží (během provozu odběr cca 6A, při startování a žhavení přibližně na 30-40 vteřin 25A kvůli žhavení). Máte někdo podobnou zkušenost, nebo máte tip na něco co by mohlo vydržet? Bohužel kvůli konstrukci zdroje nelze dát klasické 4 diody na chladič...

#2 Příspěvek od **Michal22** » 30 pro 2018, 17:35

Já myslím, že ty můstky nebudou zas tak špatné, ale že spíš tam máš nějaký jiný problém.
Že ti to při tom žhavění asi bere trochu víc.
A bacha na můstky pro velká napětí (obecně se to může týkat jakýkoliv diod), mívají větší úbytek v propustném směru, tak tam můžeš protopit podstatně víc tepla.
Zkusil bych třeba tento: https://cz.farnell.com/taiwan-semicondu ... %20fastony

#3 Příspěvek od **Sendyx** » 30 pro 2018, 17:35

Kde ty můstky kupuješ a jaké přesně? Nějaké laciné jsem vyhazoval, raději používám z garantovaných zdrojů, nebo 35A můstky, demontované z průmyslových zdrojů (mají drátové vývody).

termit256 · #4 Příspěvek od **termit256** » 30 pro 2018, 17:53

Ja pouzivam ty levne z ebay a nikdy s tim nebyl problem. Taky bych hledal zavadu jinde, soudruzi uz vyrobu diod zvladaji uspokojive.

#5 Příspěvek od **Sendyx** » 30 pro 2018, 18:02

Tak to ani náhodou, s diodami renomovaných čínských výrobců jsme si užili kupu srandy a průserů.

Jeden je třeba tady: http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=19949&start=0&postdays=0&postorder=asc

elektrosvit · #6 Příspěvek od **elektrosvit** » 30 pro 2018, 18:11

Před těmito můstky mě varoval vedoucí. Prý jsou v tom zalité 4 diody, špatně se z nich odvádí teplo a časem odejdou. Nebrat.
@Sendyx: Kolegovi zase 1N4007 začoudila, aniž by ji přetížil. Další ze stejného pásu v pohodě.

usporka · #7 Příspěvek od **usporka** » 30 pro 2018, 18:44

Kupoval jsem v GM a Hadexu. Každopádně nestály víc jak 50 zlaťáku. Postupně jsem tam dával: 25A/600V, 35A/600V a 50A/1000V. Co mě ale velice zarazilo byl fakt že když jsem ten můstek rozebral tak ty 4 diody byly zalité pryskyřicí tak že se od hlinikové pouzdra byly vzdáleny cca 5 mm (ideálně tepelně zaizolovány). Z toho zdroje opravdu víc jak 25A netahám, před topením je další pojistka 25A (klasická stará válečková autopojistka), rovněž jsem to několikrát měřil a navíc je to jenom 40vtěřin než přestanu žhavit. A i kdyby je tam usměrnovač na dvojnásobný proud...

Davidus · #8 Příspěvek od **Davidus** » 30 pro 2018, 18:58

Nojo, asi budeš ten můstek muset koupit jinde než v prodejně s rybářskýma potřebama a granulema pro kočky.
Farnell, Mouser, Digikey, Arrow, možná i TME ale tam bych byl opatrný

#9 Příspěvek od **rnbw** » 30 pro 2018, 19:58

Falsuje sa vselico, asi aj tie mostiky: https://diotec.com/en/all-products.html ... oducts.pdf

sinclair · #10 Příspěvek od **sinclair** » 30 pro 2018, 20:44

Účelově laicky se takto ptám, přestože odpověď sám znám:
Nainstaluju na jeden společný, odpovídající velký chladič čtyři odizolované diody KY719, zapojené do můstku. Každá dioda je katalogově pro 20A proudu.
Když budu chtít být fakt hustej frajer, použiju raději dvě KY719 a dvě KY719R. Použiju dva menší, od sebe izolovaný chladiče, kde budou dvě a dvě diody stejného typu montovány neizolovaně a budou se tak líp chladit.
Ušetřím i dvě festovní propojky K-K a A-A, stejnosměrné póly můstku vyvedu šrouby a oky přímo z hmoty chladičů.

Výsledný, kterýmkoli popsaným způsobem vytvořený Graetzův můstek, bude tedy moci dávat 20A, nebo 40A usměrněného proudu?

#11 Příspěvek od **ok1hga** » 30 pro 2018, 21:24

usporka píše:Z toho zdroje opravdu víc jak 25A netahám, před topením je další pojistka 25A (klasická stará válečková autopojistka), rovněž jsem to několikrát měřil a navíc je to jenom 40vtěřin než přestanu žhavit. A i kdyby je tam usměrnovač na dvojnásobný proud...

těch 25A tam bude až po zahřátí žhavení . . .
. . . v první moment a za studeného vlákna tam bude mnohem více !
tavná pojistka 25A krátkodobě snese i desetkrát tolik !
zkus dát ke zdroji paralelně nějakou velikou kapacitu, třeba 25G a uvidíš . . .

usporka · #12 Příspěvek od **usporka** » 30 pro 2018, 21:28

Jak jsem psal v úvodním příspěvku, je to továrně vyráběný zdroj od Aximy a nechce se mi do něj bastlit. O této možnosti samozřejmě vím, byla by první kterou bych udělal, ale konstrukce zdroje to nedovoluje. Ty diody mám dokonce i doma.

#13 Příspěvek od **mi-ro** » 30 pro 2018, 21:56

Leoši, já bych tipnul 20A. V každé půlvlně těče dvěma diodama v sérii 20A. Při 40A bych je v periodách přetěřoval na 40A. Můj názor, jak je to tedy?

#14 Příspěvek od **tomasjedno** » 31 pro 2018, 00:16

Těmi 40 A je ale zatěžuješ jen půlku doby, střední proud každou jednou diodou je poloviční. Protože ale mají nenulový vnitřní odpor (a na něm P=RI²), správně je něco mezi 20 a 40 A, cca 30 A středního proudu při ohmické zátěži. A jestli za tím Graetzem máš ještě vyhlazovací kond, tak to bude ještě blíž k těm 20 A.

Celeron · #15 Příspěvek od **Celeron** » 31 pro 2018, 00:36

Problém s těmahle diodovejma kostkama znám už z 80-tých let. Byly ve zdroji bulharských kazetových disků pro počítače SM3 a SM4. Nevím jestli to dělali bulhaři a nebo to byl dovoz ze západu ale postupně odešly ve všech diskách. Řešilo se to jak psal Sinclair, dvěma můstkama paralelně z 10A diod KY710 (8 ks) protože diody 20A s lanem se tam na vejšku nevešly. V týhle náhradě neodešla jedinná.