zdroj BN44-00421 popis funkce

Poradna určená pro amatéry

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3651
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#16 Příspěvek od JirkaZ »

Jinak koukám, že v tom schématu, co jsem poslal (a pochopitelně nejsem jeho autorem), jsou různé nesmysly.

Např. RM885 v source FETu QM803S rozhodně nemůže mít 100 kOhm, ale max. stovky miliOhmů...
Uživatelský avatar
kozejk
Příspěvky: 155
Registrován: 14 pro 2020, 00:00

#17 Příspěvek od kozejk »

JirkaZ píše:
rnbw píše:Ak su OUT a CS/FB prerazene na zem, tak hladaj skrat.


Ona je otázka, co myslí tím GND, zda 0V, nebo i impedančně...


měřil jsem to voltmetrem, mínus pól na mínus u grecáku a červená sonda na jednotlivé piny. Kde mi to ukázalo 0V jsem prohodil mínusovou sondu na + u grécáku a ukázalo mi to - 350V tudíž je tam čístá GND
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3651
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#18 Příspěvek od JirkaZ »

Voltmetr nestačí. Začíná se "pískadlem" multimetru, a to především bez napájení měřených obvodů.

Prostě je potřeba zjistit, jak jsou na tom jednotlivé body impedančně a ne jen napěťově.

Měřit jednotlivé vývody IO či jiné podobné body se zemí voltmetru na +350V je docela mazec (ať už má nebo nemá oněch typických 10 MOhm, to je jedno, jde o princip).
Naposledy upravil(a) JirkaZ dne 08 črc 2022, 20:05, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
kozejk
Příspěvky: 155
Registrován: 14 pro 2020, 00:00

#19 Příspěvek od kozejk »

JirkaZ píše:Vcc 10,5 V je pod hranicí UVLO pro FAN7602C, obvod tedy neběží.

V jakém stavu (nejen kapacita, ale především ESR) je C806? V jakém stavu (jaký odpor) mají všechny srážecí odpory z +Vdc?


s 10,5V souhlasím, v datasheetu je práh na 12V ale zase podle obrázku o pár stránek dál je zakreslená hranice 8-12V, tak jsem to asi špatně pochopil.

Kondenzátor C806= ESR má 0,12, kapacita sedí. Všechny srážecí odpory proměřeny a sedí, tj jak 24K tak 4M7.
Uživatelský avatar
kozejk
Příspěvky: 155
Registrován: 14 pro 2020, 00:00

#20 Příspěvek od kozejk »

JirkaZ píše:Voltmetr nestačí. Začíná se "pískadlem" multimetru, a to především bez napájení měřených obvodů.

Prostě je potřeba zjistit, jak jsou na tom jednotlivé body impedančně a ne jen napěťově.

Měřit jednotlivé vývody IO či jiné podobné body se zemí voltmetru na +350V je docela mazec (ať už má nebo nemá oněch typických 10 MOhm, to je jedno, jde o princip).


Ano vím, většinu měření provádím osciloskopem. DO budoucna budu mít snad i oddělovací trafo. Na těch 350 jsem vzal voltmetr protože mi nestačil rozsah osciloskopu.
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3651
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#21 Příspěvek od JirkaZ »

Prostě zdroj vypni, nech vybít (nebo jim pomoz odporem) všechny elyty a pískadlem proti zemi osahej všechny vývody FAN7602C, G a S MOSFETu, pak bez připojení na zem všechny diody a ostatní smysluplné součástky.

Vizuální kontrola (s lupou a dobrým osvětlením) hned na počátku byla OK? Tj. nejsou tam nikde žádné viditelné studeňáky, vakla, trhliny, cákance cínu, svody, koroze atd.?

Práce na síťových spínaných zdrojích bez oddělovacího trafa je jednak skoro jednou nohou sebevražda, jednak bez osciloskopu (který by v takovém případě musel být oddělený od sítě) je často skoro nemožné dospět k nějakému rozumnému závěru či řešení.
Naposledy upravil(a) JirkaZ dne 08 črc 2022, 20:17, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37417
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#22 Příspěvek od rnbw »

Navyse casto je ta praca pod napatim zbytocna. Zdrojov som opravil kopu a len velmi malo problemov vyzadovalo merat pod napatim.
Uživatelský avatar
kozejk
Příspěvky: 155
Registrován: 14 pro 2020, 00:00

#23 Příspěvek od kozejk »

JirkaZ píše:Prostě zdroj vypni, nech vybít (nebo jim pomoz odporem) všechny elyty a pískadlem proti zemi osahej všechny vývody FAN7602C, G MOSFETu, pak bez připojení na zem všechny diody a ostatní smysluplné součástky.

Práce na síťových spínaných zdrojích bez oddělovacího trafa je jednak skoro jednou nohou sebevražda, jednak bez osciloskopu (který by v takovém případě musel být oddělený od sítě) je často skoro nemožné dospět k nějakému rozumnému závěru či řešení.


ano jsem si toho vědom, zatím používám osciloskop při měření HOT části pouze na baterie, takže vlastně oddělený od sítě je. Jak píšeš samozřejmě tyto měření provádím jako první, právě že jsem nic špatného nenašel.
Ještě jednou prověřím obvod VCC a těch 12V, jinakl už mě fakt nic nenapadá
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3651
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#24 Příspěvek od JirkaZ »

rnbw: souhlas, ale pak by měla následovat kontrola za provozu a tam už to bez napětí jaksi nejde ;-)
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3651
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#25 Příspěvek od JirkaZ »

Kozejk: jak máš tu tabulku napětí pro FAN7602C výše, tak změř a napiš sem totéž, ale bez napájení zdroje a měřeno pískadlem proti zemi (nejlépe s indikací mV).

Taky přinejmenším hodnoty pro G a S MOSFETu z toho seznamu, co jsem napsal výše.
Uživatelský avatar
kozejk
Příspěvky: 155
Registrován: 14 pro 2020, 00:00

#26 Příspěvek od kozejk »

JirkaZ píše:Kozejk: jak máš tu tabulku napětí pro FAN7602C výše, tak změř a napiš sem totéž, ale bez napájení zdroje a měřeno pískadlem (nejlépe s indikací mV).


tak teď budu za trotla ale můj Brymen BM869s tuhle funkci nenabízí nebo o ni nevím. Při měření pískadlem mi ukazuje pouze ohmy.

na klasický pískadlo kromě GND nepípne ani jeden PIN
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3651
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#27 Příspěvek od JirkaZ »

Nebudeš za trotla, některé multimetry to tak mají. Sice to nechápu, ale je to tak.

Osobně dávám přednost měření úbytku napětí při vnuceném proudu (bývá to označeno jako měření diod) a toto kombinované s akustickou indikací, kdy se zvuk ozve pod nějakou hodnotou (obvykle vyšší desítky mV).

Takže u toho Brymenu bych měřil primárně tím pískadlem s Ohmy a pak to ještě přeměřil diodovým testem (má to větší informační hodnotu).
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3651
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#28 Příspěvek od JirkaZ »

kozejk píše:...
na klasický pískadlo kromě GND nepípne ani jeden PIN


Jestliže nepípne (a impedance je skutečně vysoká - kolik Ohmů?), tak potom z tabulky napětí na FAN7602C výše vyplývá, že napětí na pinu 1 (LUVP) nemůže být nulové, jak je uvedeno, ale cca 8,5 V. To za přepokladu, že +Vdc je uváděných 350 V a všechny odpory v děliči jsou skutečně v pořádku...

Pokud nulové je, pak to je důvod, proč IO nepracuje a je třeba hledat příčinu.
Naposledy upravil(a) JirkaZ dne 08 črc 2022, 21:36, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
kozejk
Příspěvky: 155
Registrován: 14 pro 2020, 00:00

#29 Příspěvek od kozejk »

JirkaZ píše:Nebudeš za trotla, některé multimetry to tak mají. Sice to nechápu, ale je to tak.

Osobně dávám přednost měření úbytku napětí při vnuceném proudu (bývá to označeno jako měření diod) a toto kombinované s akustickou indikací, kdy se zvuk ozve pod nějakou hodnotou (obvykle vyšší desítky mV).

Takže u toho Brymenu bych měřil primárně tím pískadlem s Ohmy a pak to ještě přeměřil diodovým testem (má to větší informační hodnotu).


diodový test mínus pól na pin4 u grécáku plus pól piny na FAN obvodu
pin1LUVP= nekonečno
pin2LATCH/PLIMIT= nekonečno
pin3CS/FB= 0,19V
pin4GND= 0,00V
pin5OUT= postupně narůstající a zastaví se někde kolem 1.5V
pin6VCC=nekonečno
pin7 nezapojen
pin8=nekonečno
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3651
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#30 Příspěvek od JirkaZ »

Zapni to a znovu změř napětí na LUVP, jak píšu výše. Plus napětí na jednotlivých spojích té čtveřice odporů 4M7.
Odpovědět

Zpět na „Televizory, monitory a projektory - PORADNA pro amatéry a začátečníky“