Selenovy usmernovac/mostik

Zpráva

workhard · #16 Příspěvek od **workhard** » 26 úno 2024, 21:30

Jednou mně tam přes to PIKO na krytu káplo pár kapek kyseliny na pájení a selen udělal pápá :lol:

#17 Příspěvek od **EKKAR** » 26 úno 2024, 22:20

A to nemluvím o "kvalitě" pájení na vývodech toho selenovýho můstku v FZ1. Tam snad dederóni nadměrným škudlením pájkou o 40-50 let předběhli všecky PRCáky, protože potkat FZ1 s pořádně zapájenýma drátama k těm plochým plechovým (možná že fosforbronzovým) vývodům je unikum. Je to tak rok možná dva, byl jsem pozván Rudolfem02 na návštěvu přímo schůzky bastlkoutku a mezi řečí vyplynulo, že jim kolegové modeláři z vedlejšího kroužku donesli právě napáječ FZ1, kterej jim po pádu ze stolu jaxitaxi přestal dodávat regulovaný výstupní napětí pro vláčky. Střidavinu 16V pro výhybky a přestavníky bez problémů dával, jen ta trakce si dělala doslova co se jí zachtělo. Rozkřápnutej kryt už měli slepenej, ale pořád se motali jak vítr v bedně kolem toho, že do 21W žárovky to jednou reguluje a podruhý nula nula ništ. Samozřejmě, hned první kuk na spoje ukázal tenký vlasový praskliny v pájce, který už snad ani nemohlo na některejch místech bejt míň. Po zkušenostech z minulosti jsem jen zavelel "Páječku a kus pájky!" - obojího jsem se promptně dočkal, takže jsem bohatě prohřál a olovnatou pájkou prolil spoje těch černě izolovanejch drátů, kterýma dederóni uvnitř všecko propojovali, se selenem i s přepínačem výstupní polarity - a ejhle světlo, najednou regec regecoval od kraje ke kraji jako za mlada ...

barnodaj · #18 Příspěvek od **barnodaj** » 27 úno 2024, 08:24

Nebyl ten piko zdroj kompletně v hliníku, kromě vinutí, co po něm běhal jezdec (sběrač proudu) a přívodní šňůry?

#19 Příspěvek od **EKKAR** » 27 úno 2024, 08:51

Jo, je z větší části hnilíkovej.

mluno · #20 Příspěvek od **mluno** » 28 úno 2024, 16:15

Asi šťastná náhoda nebo co, protože s tímto jsem u FZ1 nikdy problémy neměl. A že toho (nejen) ode mě schytalo, hlavně když jsem začínal a FZ1 používal jako zdroj. Měl jsem tehdy změřené, že střídavý výstup dá do zkratu necelých 20A a už nevím kolik stejnosměrný (přes 10 to bylo). Ale bohatě jsem toho využíval, ona ta tepelná ochrana nereagovala úplně hned, takže se to trafo mohlo na krátkou dobu hodně zatížit.
Proto má můj obdiv, co všechno ten selén přežil a asi bych ho křemíkem jen tak nenahrazoval.
Co jsem tam opravoval byl blbý kontakt na tepelné ochraně. Trafo jsem dostal s tím, že asi vyhořelo (protože na kolejišti byl nějaký zkrat, mlhavě si na to pamatuju, ale mohlo mi být tak 5 let, kdy se naposledy to kolejiště provozovalo), ať ho přemotám. To jsem nemusel (naštěstí), ale jak se ukázalo, byl problém právě v té ochraně. Samozřejmě někdy ve druhém ročníku učení mě to dalo zabrat víc úsilí na to přijít, než kdybych podobnou opravu dělal dneska.

#21 Příspěvek od **EKKAR** » 28 úno 2024, 17:45

Já ho poprvé v životě rozebíral ještě na základce, ani 15 mi nebylo ... To jsem ho předělával z traforegulace na impulzní. Největším problémem demontáže FZ1 bylo povolit šroub s kruhovou "bezpečnostní" hlavou, kde místo drážky byly shora vyražený jen 2 malý kulatý dírky o Ø asi 1mm, kterým si soudruzi dederóni zabezpečovali exkluzivitu servisu. Příslušnej šroubovák nebo bit tehdá absolutně nebyl na československým trhu dostupnej, takže improvizace jak sfiňa - 2 šicí jehly v polovičce ubroušený a po omotání holým tenkým Cu drátkem spolu s dříkem starýho šroubováku spájený klempířským pájedlem dohromady (trafopáječka to nestíhala dost prohřát). S kalafunou to nechytalo, musel jsem na to vzít "klempířskou kyselinu" (vodnej roztok chloridu zinečnatýho). Hlavu šroubu jsem pak samozřejmě OKAMŽITĚ PO DEMONTÁŽI proříznul normální drážkou na plochej šroubovák, abych se s tím už NIKDY nemusel srát ...

sr71 · #22 Příspěvek od **sr71** » 28 úno 2024, 20:12

Proč tam vlastně tenkrát výrobce používal selen? V době kdy se ty FZ1 prodávali tak už přece byly běžně dostupné normální diody,

#23 Příspěvek od **PavelFF** » 28 úno 2024, 21:06

V té době (víc než 50let zpátky) asi ještě vycházely Ge a Si "výkonové" diody dráž. Nemohly to být hrotové detekční diody, ty by se spálily (vlastní dětská zkušenost). Kdyby byl selén dražší, nedělali by to. Selén byl zvládnutá, léty prověřená technologie. Vývoj zaplacen.

Ještě stále se objevuje v inzerci "usměrňovací kolej" se selenovou destičkou, kterou je možno překlopením přepólovat. Takové názorné a jednoduché řešení bez pájení. Akorát moc modelově to nevypadalo.

#24 Příspěvek od **rnbw** » 28 úno 2024, 21:10

FZ1 sa vyrabalo asi dlho. Dostal som ho nove niekedy koncom 80. rokov. Ci tam stale davali selen, to neviem.

#25 Příspěvek od **EKKAR** » 28 úno 2024, 21:48

sr71 píše:Proč tam vlastně tenkrát výrobce používal selen? V době kdy se ty FZ1 prodávali tak už přece byly běžně dostupné normální diody,

Selen má proti bambusu nebo šutru násobně větší sériovej (vnitřní) odpor. Navíc má sám o sobě velkou teplovyzařující plochu. Díky tomu zvyšoval zkratuvzdornost obvodu, ve kterým byl zařazenej. Právě u napáječe pro dětskou hračku, kde se nedá vyloučit přímej zkrat sekundárního obvodu (cokoliv kovovýho na kolejích) je tohle dost oceňovaná vlastnost, pokud konstruktér nechce používat nějakou další protizkratovou ochranu. Díky tomu je konstrukce původního napáječe PIKO FZ1 tak jednoduchá a nekomplikovaná.

DukeNuke · #26 Příspěvek od **DukeNuke** » 28 úno 2024, 21:55

To můžu potvrdit. Doteď někde existuje nabíječka, která sice měla pojistku - ale... Tatík potřeboval odjet, škůdka odmítla chytit, připojil nabíječku na baterku, chvíli nechal a pak zkusil nastartovat - i s nabíječkou! Jistka shořela, tak ji omotal drátem a hurá na další pokus. S autem tehdy neodjel, ale nabíječka to přežila. Bejt tam křemík, je po něm.
Mimochodem - FZ1 mám dosud. Dlouhou dobu jsem ho používal pro regulaci teploty mikropájky (tehdy z NDR), než jsem si koupil něco lepšího.

#27 Příspěvek od **rnbw** » 28 úno 2024, 22:40

Pouzival som FZ1 na vrtacku, ale objavil sa odlozeny povodny vlacik, tak som ho vratil k nemu. Myslim, ze som to nikdy nerozoberal.