Autonabíječka ABSAAR (Germany) kuriozita s dobrým koncem

Zpráva

#16 Příspěvek od **masar** » 15 bře 2025, 16:38

Copak můstek není dvojcestný usměrňovač?. 9A je rozsah ampérmetru. V čem je kravina?

edit: tohle je reakce na smazaný příspěvek od Milan_F

BOBOBO · #17 Příspěvek od **BOBOBO** » 15 bře 2025, 16:56

Milánek je nějaký úderný člen . To třebovák , kydej si co chceš , stějně ty miliony výrobků zde běhají a budou ve stále větším množství .

Milan_F · #18 Příspěvek od **Milan_F** » 15 bře 2025, 17:06

2x5A si vycucal kde??? Další pitomostí je do toho navíc motat rozsah ampermetru.

Bobánku, jdi už do hajzlu s těma tvejma slintama, trosko vygumovaná!

#19 Příspěvek od **masar** » 15 bře 2025, 17:15

Milan_F píše:2x5A si vycucal kde??? Další pitomostí je do toho navíc motat rozsah ampermetru.

A jakou jinou matematickou operaci bys chtěl v daném případě použít?
9A rozsah ampérmetru s problematikou souvisí také, byť nepřímo.

#20 Příspěvek od **judeware** » 15 bře 2025, 19:05

hajeklubos píše:...Jistič na výstup. NÉ POJISTKU...

To bych udělal, kdybych nějakou zhavarovanou&odloženou (obdrženou) nabíječku hodlal zušlechtit pro vlastní potřebu. Ale vyřezávat v panelu obdélník pro jistič a ještě řešit jeho upevnění (nějaký vingl s krátkou DIN lištou)? V tomto případě spíš ne.

samec píše:Každá dióda usmerňuje jednu polvlnu. Teda na celkovom prúde sa podieľajú obe. Teda 9A je stále menej ako 2x5A. Poistka je kvôli ochrane proti prepolovaniu. Čím slabšiu poistku tam dáš, tým skôr ju nejaký drevorubač nahradí drôtom. Stačí škrtnuť krokosvorkami. Čiňak nie je blbý. Aj trafo sa hreje, lebo je tak zámerne navrhnuté. Slúži zároveň ako obmedzovač prúdu. Len s prepolovanou baterkou, teda pri dvojnásobnom napätí už nefunguje. Preto je tam poistka.

Výhrady Milana_F směřovaly k těmto samcovým kontroverzním větám.

Pořád to neznamená, že je pak použití BY550 (do 5A) OK, když nabíječka papírově slibuje odběr do 6A. A přehnaně vysoká hodnota pojistky je podle mě schválnost výrobce.

[1]Než pro zajímavost, co tvrdí štítek.

[2] Jak to vypadá v hotovém stavu před zakrytováním. Kompaktní můstek jsem tam nedal, anžto jsem si chtěl cvičně zařemeslničit a tak došlo na jiné diody, vhodně naroubované. Apropos - zatím jsem v levných nabíječkách tohoto stylu vždycky viděl jen ty šestiampérové buřtíky, nikoliv to drobotinu, která tam byla. Kompaktní můstek 10A jsem zažil jen jednou, byl to nějaký Einhell (s utrženým plusovým drátem). A proč jsem použil slovo kuriozita? Kvůli osazeným diodám a provedení toho ampérmetru. Jestli jsem to skrze plastový "korzet" trafa správně šuplerou odhadl, tak sloupek má rozměr 20x30[mm]

[3] Původní diody, nové diody, prodrátovaná pojistka 20A.

#21 Příspěvek od **masar** » 15 bře 2025, 20:07

judeware píše:...Pořád to neznamená, že je pak použití BY550 (do 5A) OK, když nabíječka papírově slibuje odběr do 6A...

A jak jsi na to přišel? Snad ne nerovností 5A < 6A?
Která věta od samec je kravina?
-----
Když vidím to svařované trafíčko se sloupkem 2x3cm a vzpomenu si na hrubý výpočet trafa (cca 36W), pak se použitá 20A pojistka může před ním cítit docela bezpečně. Bát se může jen přepólovaného akumulátoru, jak už psal samec.

#22 Příspěvek od **judeware** » 15 bře 2025, 20:39

Výraz "kravina" použil Milan_F.

Protože bych to označil nedostatečným dimenzováním. Zvlášť, když ve "všech" spotřebních nabíječkách 12V/6A vídávám P600x (zřídka i tu diskutovanou "kostku", viz druhé foto). Těm tabulkovým mezním (pulzním) hodnotám oné diody nevěřím ani náhodou, když jsem viděl, co je zač.

BOBOBO · #23 Příspěvek od **BOBOBO** » 15 bře 2025, 20:43

Připadáte mi , jako byste si připli na čelo Michelina a šli seprat nádražku .

lesana87 · #24 Příspěvek od **lesana87** » 15 bře 2025, 21:06

IF(AV) = 5A, AV = Average Value - střední hodnota.

#25 Příspěvek od **judeware** » 15 bře 2025, 21:18

Správně, ovšem nehodlám zkoumat, kolik (spolehlivě) vydrží doopravdy.

A proto dostal majitel pár rad. Že na tom raději nebude opékat prase, jak se v kraji jihočeském často děje (údajně i den v kuse),

bude dbát na správnou polaritu, počká po připojení aspoň minutu a když nevyletí měřák k nečekanému maximu a nebude se dít nic dalšího (mimořádného), zajistí odpojení po cca 5h nabíjení (či dřív). To musí "stačit každému", nejen Gatesovi.

#26 Příspěvek od **masar** » 15 bře 2025, 23:29

judeware píše:Výraz "kravina" použil Milan_F.

Protože bych to označil nedostatečným dimenzováním...

Pokud pojem nedostatečné dimenzování zdůvodňuješ tím, že jiní výrobci tam dávají výkonnější diody, tak to je spíš alibismus, než dimenzování. Poslednímu uživateli té nabíječky se i 20A pojistka zdála poddimenzovaná, a proto ji posílil tak, aby vydržela i přepólovanou baterku. Kvůli tomu "odešly" ty diody a příště už může volat hasiče.
Výsledná střední hodnota proudu dvoucestného usměrňovače je dvojnásobek střední hodnoty proudu v jedné cestě/větvi usměrňovače. Proto nevím, jaké kraviny v příspěvku od samec měl Milan_F na mysli.
Jest-li lze věřit katalogovým údajům diody je jiná diskuse, stejně jako zda lze věřit údajům na štítku nabíječky.

#27 Příspěvek od **judeware** » 16 bře 2025, 00:18

Napadá mě otázka, jak se vlastně jmenuje ten použitý analogový měřič proudu, z raného mládí si vybavuju asi pět přívlastků a ani jedním si nejsem jist.

A pokud jde o trafo (které rozměrem sloupku má svou vydatností ke štítkovým 100W hodně daleko) - disponuje tou "relativní měkkostí" schválně, aby na konci dobíjení, kdy papá baterie méně, nevyletělo napětí příliš vysoko? Při testování po opravě jsem zkoušel dva kusy 12V/45Ah. Ta zachovalejší odebírala zkraje 3A a napětí vylezlo na 14,2V. Po hodině klesl odběr na měřáku na minimum (ovšem baterka "šuměla" a při kontrolním krátkém odpojení zajiskřila) a napětí stouplo na 15,1V.

dred · #28 Příspěvek od **dred** » 16 bře 2025, 01:32

Určite nebudú som mnou podaktorí súhlasiť, ale u klasických PB akumulátorov sa tradovalo, že na plnú kapacitu bolo treba dodať 150% energie...
Výpočet bol trochu problematický, lebo bolo treba zmerať hustotu elektrolytu, svorkové napätie vybitého aku, vziať do úvahy teplotu, vek atď... A v priebehu nabíjania to kontrolovať.
Na výsledok nabíjania - aj keď sa čas prešvihol - to nemalo tragické následky. Klasika jeden PB článok pri nabíjaní dosahoval takmer bežne 2,6V (15,6V na aku) ale to už intenzívne "plynoval" a hrozil aj nadmerný úbytok elektrolytu, musel sa počas nabíjania kontrolovať, prípadne dolievať destilkou... a preto museli byť "baterkárne" aj intenzívne vetrané, lebo vznikajúci plyn bol vysoko výbušný...
Preto sa regulátory v autách "udomácnili" na napätí cca 14,4V (skôr menej), aby nedochádzalo k enormnému plynovaniu aku.. V starých Škodovkách, kde bol aku po riťami "zadných" spolujazdcov by to mohlo byť aj vysoko nebezpečné...Nahromadený vodík v malom priestore kabíny a škrt zapaľovačom by sa určite neobišiel bez opálených chlpov

Na dnešných akumulátoroch máš "označené" napätia a režimy, ktorým zodpovedá konštrukcia akumulátora - tých sa treba pri dlhodobom používaní držať.. Takáto jednoduchá nabíjačka, pri ktorej prúd postupne klesá stúpajúcim svorkovým napätím aku, je podľa mňa lepšia, ako nejaký "nabíjací automat", ktorý odmieta baterku nedopatrením vybitú pod 10V vôbec nabíjať..
Len treba uvážiť, koľko energie jej treba zhruba dať a podľa "mocnosti" nabíjačky upraviť čas.
A môže byť aj "hniezdom záchrany" ešte použiteľného aku... stačí na pár chvíľ takýto "beťabútor" pripojiť a potom aku nejakou sofistikovanou-procesorovou nabíjačkou, ktorá bude kontrolovať ešte aj počet spláchnutí na Wécku počas nabíjania "dotlačiť"

Ešte len dodám, čo samozrejme takmer všetci vieme, že takáto nabíjačka so zapojením so "starým typom auto-žiarovky (aj halogénky) v sérii je naozaj nezničiťeľná.. a maximálne blbuvzdorná.. Žiadny skrat jej neublíži a prepólovanie??? zhorí maximálne žiarovka... pokiaľ je zvyšok nabíjačky stavaný na požadovaný prúd...

BOBOBO · #29 Příspěvek od **BOBOBO** » 16 bře 2025, 07:30

U škatulky , která bývá roky hozená v koutě není žárovka dobrým prvkem . Prostě při dodržení návodu by tento levný šrot stále v klidu pracoval . Já jsem měl dva kousky ze SD a ty měly spálenou tepelku v trafu a jeden k tomu můstek .

Hape · #30 Příspěvek od **Hape** » 16 bře 2025, 08:49

dred píše:...Takáto jednoduchá nabíjačka, pri ktorej prúd postupne klesá stúpajúcim svorkovým napätím aku, je podľa mňa lepšia, ako nejaký "nabíjací automat", ktorý odmieta baterku nedopatrením vybitú pod 10V vôbec nabíjať...

S tím úplně nesouhlasím. Já bych dnes už jinou, než tzv. "chytrou" nabíječku nechtěl. Leda, že by ta hloupá byl můj vlastní bastl.
Ty lepší "chytré" nabíječky dokáží nabíjet i baterie s minimálním počátečním napětím, ale je pravda, že to jsem ještě neměl příležitost vyzkoušet. Možná je tam nějaký časovač a když se po určené době napětí baterie nezvedne, tak nabíjení ukončí.
Moje nabíječka má funkci napájecího zdroje, takže když budu potřebovat vyndat baterku z auta, tak jí nabíječka po dobu její nepřítomnosti nahradí.
Nic se nestane baterce, ani nabíječce, když jí omylem (už se mi to stalo) připojím přepólovaně. V takovém případě nezačne nabíjet.
Nemám strach nabíječkou nabíjet baterii v autě. Po nabití baterie nabíjení ukončí a přejde do udržovacího nabíjení. V podstatě můžu na nabíječku zapomenout a nic se nestane i když zůstane trvale zapojená. V tom případě má minimální vlastní spotřebu.
Nabíječka má Bluetooth a po spojení s mobilní aplikací je možné nastavovat různé hodnoty nabíjení, které z ovládacího panelu nastavovat nejdou. Takže i hračičkové, nebo ti se speciálními požadavky na nabíjení si přijdou na své.
Je ale pravda, že taková nabíječka je podstatně komplikovanější a může nečekaně umřít, kdežto v té jednoduché, kde nejsou ani kondenzátory, se nemá stářím co pokazit. U mně ale naprosto vítězí výhody "chytrých" nabíječek nad jednoduchostí "hloupých".