Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Nove kondenzatory som nikdy nemeral.

@Milan_F: neuvěřitelné, kolik je možné napsat plků o takové trivialitě jako je U=U₀ * e exp(-t/RC). A že autora článku nenapadlo vynést to do semilogaritmického grafu, kde by to pohodlně proložil přímkou

Milan_F píše:... Když se napětí sníží na 0,315V, pak 1G-> 0,1A. No a těch 13A je už snesitelnějších.

Takže na začátku stačily hodinky a běžný regulovatelný zdroj co je v dílně. Teď bude pořízen střídavý zdroj proudu kolem 13A o přesném napětí 0,315V. A k tomu voltmetr, a ampérmetr,... Kabely a spoje musejí být ovšem bytelné, aby nevznikaly úbytky na 315mV někde na cestě.

Nedala by se použít ještě nějaká metoda s radioaktivním Cesiem?

To bylo myšleno jako možnost orientačního měření elytů. Někdo si muže jednoduše pořídit i pro další testování. Nic jiného v tom nehledej. A když už jsi tady, co by jsi Jirkovi poradil ty?

Nejvíc cool by bylo, kdyby si postavil balistický galvanometr

přesné napětí chceš,abys nemusel přepočítávat,když použiješ dvě desetiny voltu, tak potom už počítat musíš,používal jsem tuhle metodu, v krabici trafo s ampermetrem a když jsem chtěl počítat,hodně přesně, přidal jsem na svorky multimetr a dopočítal kvůli jedné dvěma desetinám
to trafo bylo celkem macek a jestli tam byli dva závity? (asi 25mm lanem)

A néni to moc komplikovaný s tim cesiem?:lol: Úplně stačí z pod ponku vytažený vhodný trafo a kus vhodnýho drátu. To se najde snáz než ňáký to cézium. Nějaký měřáky už snad každej má, ne? Navíc se tím i kond otestuje, viz tvá vlastní slova. A když to trafo budu motat, tak to vrazim do nějaký pixly a mám vícenásobně použitelnej tester kondů.

jenicek píše:...a co si změřit nějakej kundik s velkou kapacitou co ještě dokážeš změřit a pak k němu připojit sériově tenhle a dopočítat to?

Klidně, ale dopočítáš to s takovou chybou(nepřesností), že se ti protočí panenky. Když budou ty kapacity 1:10 a budeš měřit s přesností na 1%, tak výsledek bude na 20%.

Právě jsem to zkusil na elytu 10G/100V. Nastavil jsem omezení proudu na 0,01A a napětí 30V. Po asi 35s zdroj přešel z proudového režimu do napěťového a proud klesl na nulu. Takže kapacita asi 11mF. Tak se má běžný laboratorní zdroj chovat.
Zabralo to celé s přípravou a dvěma opakovanými pokusy asi 5minut.

To měření malým střídavým napětím není žádná blbost. Používal jsem ho roky. Variak se doma u kutila stejně válí, stačí na to jakýkoli trafo se sekundárem na napětí řádu jednotek V, vinutým dostatečně tlustým drátem. Přesné napětí je potřeba jenom když je člověk líný počítat, aby se odečtený proud číselně rovnal kapacitě. Skutečné napětí na kondenzátoru je dobré měřit milivoltmetrem, pokud záleží na přesnosti. Pak to je potenciálně přesnější než nabíjení, kde část nabíjecího proudu sežere formování elektrolytu a svod. Spočíst kapacitu z AC napětí a proudu je stejně jednoduché jako z nabíjecího času.
Navíc je to dobrá pomůcka pro kontrolu a vyřazování starých elytů při opravách. Protékající proud potrápí případně uhnilé přívody. Když kondenzátor projde takovou zkouškou, je dobrý.
Původní Sinclairův článek (koncipovaný pro potřeby oprav a servisu zesilovačů) zde:
http://www.aldax.cz/index.php?act=prod& ... &key=elyty

PavelFF píše:Právě jsem to zkusil na elytu 10G/100V. Nastavil jsem omezení proudu na 0,01A a napětí 30V. Po asi 35s zdroj přešel z proudového režimu do napěťového a proud klesl na nulu. Takže kapacita asi 11mF. Tak se má běžný laboratorní zdroj chovat.
Zabralo to celé s přípravou a dvěma opakovanými pokusy asi 5minut.

Nic víc tom není potřeba hledat. Takhle jednoduché to je.
Pokud bych chtěl mít absolutní jistotu, změřil bych kondenzátor ještě běžným měříčem C. Pokud hodnoty odpovídají, vím, že postup není zatížen významnou chybou a můžu měřit libovolné velikosti kondenzátorů.

PavelFF píše:Právě jsem to zkusil na elytu 10G/100V. Nastavil jsem omezení proudu na 0,01A a napětí 30V. Po asi 35s zdroj přešel z proudového režimu do napěťového a proud klesl na nulu.

Ještě jsi měl napsat, že napětí stoupalo z nuly až po nastavených 30V. To pro ty, co mají problém s chápáním funkce laboratorního zdroje v režimu zdroje proudu.

Jo, z nuly.
Tohle měření, nebo třídění dobrých kusů, jsem dělával běžně, když jsem se dostal k haldě vyhozených velikých průmyslových elytů 10G/100V. Před tím jsem je dlouho pro jistotu formoval a měřil svodový proud. Uložil jsem je nabité asi na 60V ať se hezky formují, dělá jim to dobře. Legrace byla,když třeba po roce dvou jsem jeden chtěl na něco použít. Tak jsem ho před měřením - jen pro jistotu - vybil. Zkratem. Šleha jako prase! Nečekal jsem, že si udrží tolik náboje po tak dlouhé době.

Včera jsem elyt před pokusem už pochopitelně změřil. Všechny měly ještě asi 20 až 25V. Vybil jsem ho přes odpor. Nevím kdy jsem je nabíjel naposledy, ale musely to být řádově roky.

Nastavil jsem zdroj na 20V omezení proudu na 0,2A (menší proud při omezení kolísal). Takže omezení 1 sekunda by mělo být 0,01F. Naměřil jsem 13, 15, 9, 11 a 16 sekund. Na ampérmetru je vidět, že omezenej proud během nabíjení různě kolísá a při každým měření je trochu jinej. Zkoušel jsem to na obou půlkách Aritmy OP280 a bastlu s čínským up down měničem. Výsledky na všech podobnej rozptyl. Zkusil jsem elyt 64G/28V a tam byl rozptyl trochu nižší 5,5 až 6,8 sekundy. Takže je to metoda spíš na kontrolu než na měření.

A co to vybíjení přes odpor na polovinu napětí? Nebylo by to přesnější, když ten zdroj tak blbne?