alternátor

Zpráva

Skay · #16 Příspěvek od **Skay** » 07 črc 2007, 22:39

Radix...sme se neshodly...ty si myslel asi 2000 na motoru,já na hřídeli alternátoru

roveride · #17 Příspěvek od **roveride** » 09 črc 2007, 15:46

měl bych ještě jeden dotaz jako napěťový měnič chci použít starý záložní zdroj od počítače koinkrétně Back-UPS 250 EC (250VA,170W) z roku 94, jenže ta UPS je nějaká divná - naprázdno má napětí cca 173V, pokud připojím 40W zárovku, napětí kolísavě vystoupá k 203V., pokud připojím 100W modelářskou vrtačku s regulátorem otáček tak napětí klesne na cca 150V, vrtačka se točí cca o 1/3 pomaleji
po ohledání DPS UPSky sem našel jednu spálenou diodu poblíž tranzistoru který spíná vinutí trafak bareri, bohužel nemohu říct přesně kam byla zapojená, jelikož tam přes ostatní součástky není vidět kam vede plošný spoj.
bez diody UPS fungovala stejně
nevíte co s tim, případně nemáte schéma té UPS? strejda google se nechytá

#18 Příspěvek od **EKKAR** » 09 črc 2007, 17:52

I bez schématu Ti na rovinu řeknu, že to je skoro na 100% tzv. DAMPER dioda - ochranná spínací, má za úkol požrat záporné napěťové špičky, vzniklé na indukčnosti vinutí trafa v okamžiku vypnutí proudu z akumulátoru a ochránit tím přechody trandu před proražením. Moderní spínací trandy už ji mají integrovanou v pouzdře, ke starším se musí zapojit zvenku. Bez ní hrozí poměrně rychlá destrukce trandu - a čím větší zátěž, tím rychlejší destrukce, někdy i během zlomku sekundy! Podívej se pořádně pod desku a tu diodu co nejdřív vrať nebo nahraď - jinak přijdeš o tranzistor. Přinejmenším.

roveride · #19 Příspěvek od **roveride** » 09 črc 2007, 18:30

samozřejmě jsem tam jednu šupnul z šuplíkových zásob, ale co to napětí?

Artaban001 · #20 Příspěvek od **Artaban001** » 09 črc 2007, 19:42

A ještě k tomu alternátoru: co kdyby se rotor přerobil na buzení trvalým magnetem - v dnešní době, kdy se dají sehnat velmi levně feritové magnety, nebo dražší kobaltový, tak by to neměl být problém. ušetřilo by se pár wattů, altík by nepotřeboval tak vysoký obrátky.

#21 Příspěvek od **EKKAR** » 09 črc 2007, 19:49

S tím napětím je to asi takhle:
- pokud je otevřený tranzistor, je na ní v závěrném směru jen saturační napětí toho trandu;
- pokud je zavřený a je to stálý dlouhodobý stav, je na ní v závěrném směru napětí Ubat, přivedené na tranzistor přes primár výstupního trafa - což je pro běžnou diodu s Ur=cca 80V celkem zanedbatelná hodnota;
-pokud je trand PRÁVĚ uzavřený - neboli UPSka jede a měnič trand pulsně otevírá a zavírá - tedy pokud je těsně po odeznění otevírací doby, na trafu se indukuje zpětná napěťová špička se zápornou polaritou vzhledem k dosavadnímu toku proudu - a v okamžiku, kdy její napětí překročí hodnotu -0,65V nebo tak nějak kolem - +-pár mV neboli otevírací napětí PN přechodu v propustném směru, tato DAMPER DIODA se otevře a zápornou špici zkratuje. Protože ta celá sranda trvá jen pár mikrosekund, vydrží i běžná 1A usměrňovací dioda jako je 1N4001 s klidem zkratový proud, který ve špičce dosahuje desítek A.
Veskrze tedy normálně stačí nějaká z řady 1N400X, pokud chceš být čupr, dej si tam nějakou z řady BYW... nebo BYT... - jsou krapet rychlejší, ale u měniče s výstupní frekvencí 50Hz mi přijdou zbytečné.

#22 Příspěvek od **EKKAR** » 09 črc 2007, 19:54

K.U.R.V.A ZdendoHQ, vyškrtni z toho Z.K.U.R.V.E.N.Ý.H.O seznamu sprosťáren slovo P.I.Č.K.A, protože když jeden použije SLOVO s nglish ekvivalentem PEAK, tak mu to zobrazí akorát Z.A.S.R.A.N.Ý.H.O. smajla s přelepenou D.R.Ž.K.O.U!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

roveride · #23 Příspěvek od **roveride** » 09 črc 2007, 20:16

EKKAR píše:S tím napětím je to asi takhle:
- pokud je otevřený tranzistor, je na ní v závěrném směru jen saturační napětí toho trandu;
- pokud je zavřený a je to stálý dlouhodobý stav, je na ní v závěrném směru napětí Ubat, přivedené na tranzistor přes primár výstupního trafa - což je pro běžnou diodu s Ur=cca 80V celkem zanedbatelná hodnota;
-pokud je trand PRÁVĚ uzavřený - neboli UPSka jede a měnič trand pulsně otevírá a zavírá - tedy pokud je těsně po odeznění otevírací doby, na trafu se indukuje zpětná napěťová špička se zápornou polaritou vzhledem k dosavadnímu toku proudu - a v okamžiku, kdy její napětí překročí hodnotu -0,65V nebo tak nějak kolem - +-pár mV neboli otevírací napětí PN přechodu v propustném směru, tato DAMPER DIODA se otevře a zápornou š<img src='modules/Forums/images/smiles/icon_ignore.gif' alt='obrazek_cenzura' border='0' /> zkratuje. Protože ta celá sranda trvá jen pár mikrosekund, vydrží i běžná 1A usměrňovací dioda jako je 1N4001 s klidem zkratový proud, který ve špičce dosahuje desítek A.
Veskrze tedy normálně stačí nějaká z řady 1N400X, pokud chceš být čupr, dej si tam nějakou z řady BYW... nebo BYT... - jsou krapet rychlejší, ale u měniče s výstupní frekvencí 50Hz mi přijdou zbytečné.

díky za vysvětlení ale na tohle sem nemyslel, jelikož je mi to jasný. Já sem myslel napětí co leze z tý UPS- 173V naprázdno, při zapojení se 40V žárovkou napětí kolísavě během 3sekund vyleze na 203V kde se drží
když připojím modelářskou 100W (ups má 250va/170W) vrtačku s PWM regulátorem tak vrtačka nemá sílu a točí tak 1/3 otáček co normálně, napětí UPS klesne podle nastavených otáček až ke 150V. Vrtačka pří tom běží naprázdno!
zajímalo by mě čím by mohlo být způsobeno toto divné chování- zejména zvýšení napětí po připojení žárovy a jak to odstranít?

#24 Příspěvek od **EKKAR** » 09 črc 2007, 20:30

Aha - sorry - informační šum....
Tak tohle nevím určitě, ale vzhledem k tomu, že ta UPSka bude s největší pravděpodobností mít stabilizaci výstupního napětí, bude závada ve smyčce zpětné vazby - buď je tam proudové trafo - malé jádro v sérii s výstupem, sekundár má několik mnoho závitů a je zapojený na primární stranu, kde přidává buzení aby nepadalo Uvýst vinou zátěže - anebo tam je prachsprostý usměrňovač, malý kondík a dělič, který napájí optočlen - sekundární strana optočlenu reguluje opět buzení na primární straně, když klesne výstup, mělo by to přibudit primár, aby se pokles vyrovnal. Podívej se, co tam máš a podle toho řeš diagnostiku. Líp Ti neodpovím, protože to nemám před sebou na stole. Jen pamatuj, že většinou pokud odpojíš smyčku zpětné vazby, zdroj podle zapojení buď spadne na minimum a nezvedne se, nebo naopak vyletí na MAX a nepůjde snížit - proto to nezkoušej s citlivou zátěží. Žárovky jsou lacinější a dají se koupit v každém marketu.

#25 Příspěvek od **jandu** » 09 črc 2007, 21:28

EKKAR píše: ZdendoHQ, vyškrtni z toho seznamu sprosťáren slovo P.I.Č.K.A, protože když jeden použije SLOVO s nglish ekvivalentem PEAK, tak mu to zobrazí akorát Z.A.S.R.A.N.Ý.H.O. smajla s přelepenou D.R.Ž.K.O.U!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Skôr by som dal - ak je to možné- nahradzovanie hore uvedeného slova na "špička". A tak keby aj niekto to sprosté slovo napísal, zobrazí sa miesto neho iné slovo, odborný výraz.

ZdenekHQ · #26 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 10 črc 2007, 10:27

EKKAR píše:K.U.R.V.A ZdendoHQ, vyškrtni z toho Z.K.U.R.V.E.N.Ý.H.O seznamu sprosťáren slovo P.I.Č.K.A, protože když jeden použije SLOVO s nglish ekvivalentem PEAK, tak mu to zobrazí akorát Z.A.S.R.A.N.Ý.H.O. smajla s přelepenou D.R.Ž.K.O.U!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Klid, někdy to reaguje i na to, co nemá. Cenzurovat špičku a opičku či jinou pičku určitě nemíním. :lol: