Jaké je napětí trafa, viz popis

Zpráva

gepard · #16 Příspěvek od **gepard** » 06 úno 2012, 19:29

Rybajda píše:napsal jsem odkaz na zdroj (předpokládal jsem že běžný bastlíř má všechny amara jak v digitální,tak papírové podobě,jako já )

Zdárec,
to se moc omlouvám, máš pravdu, psal jsi to a já to nebral do úvahy, sprostě jsem to přešel.
To trafo se samozřejmě do tohoto zapojení hodí. Jen to není nejšťastnější zapojení - trafo je tímto zapojením (myšleno sekundární vinutí se spol. středem a ty dvě diody pro usm.) "namáháno" ss proudem. Ale v praxi jsem se zatím nesetkal u tohoto zapojení s výraznějším zahříváním trafa...

#17 Příspěvek od **mtajovsky** » 07 úno 2012, 00:59

gepard píše: ...trafo je tímto zapojením (myšleno sekundární vinutí se spol. středem a ty dvě diody pro usm.) "namáháno" ss proudem...

fifiju · #18 Příspěvek od **fifiju** » 07 úno 2012, 01:05

"namáháno stejnosměrným proudem" ? to že by jako vybíjelo tu autobaterku? zajímavá myšlenka... :idea:

Lukar · #19 Příspěvek od **Lukar** » 07 úno 2012, 08:36

Možná líp by vyznělo - diody jsou v tomto uzlovém zapojení namáhány závěrným napětím

#20 Příspěvek od **EKKAR** » 07 úno 2012, 11:14

gepard píše:... trafo je tímto zapojením (myšleno sekundární vinutí se spol. středem a ty dvě diody pro usm.) "namáháno" ss proudem. Ale v praxi jsem se zatím nesetkal u tohoto zapojení s výraznějším zahříváním trafa...

A tos jako sebral kde? Stejnosměrný sycení by tam bylo v případě, že by každá větev měla jiné zatížení - pokud jsou ale diody na výstupu zapojeny paralelně, jde každým vinutím jen jedna půlvlna proudu - magnetický obvod je sycený střídavě a protože celkové proudové zatížení sekundáru je vlastně poloviční (každou půlkou vinutí teče jen polovina efektivního výkonu trafa), nic se nadměrně hřát ani nemůže! Počkej až si tohle po tobě přečte Andrea, tu to zdvihne ze sesle...

gepard · #21 Příspěvek od **gepard** » 07 úno 2012, 18:38

Zdárec,
jsem to asi teda špatně "vyzvracel". :lol:

Tenhle usměrňovač pracuje vlastně s transformátorem-jeho vinutím /využívá ho přímo ke své funkci/. Nevím jak to ze sebe vybagrovat... nazval jsem to tím sycením ... protéká jedním i druhým vinutím transformátoru stejnosměrný proud a ten sytí jádro, zvyšuje ztráty transformátoru... nebo se to teda nedá nazvat sycením?

Souhlasím s tím, co napsal EKKAR, ale podmínkou pro to musí být rovnocenná vinutí, musí mít stejné napětí a stejný vnitřní odpor! Nebo ne?

Beru to tak, jak to bývá v praxi, že obě vinutí nemají stejný odpor (vinutí jsou ve vrstvách nad sebou - klasika, tudíž mají rozdílnou délku drátu - odpor), mají i rozdílné napětí ±desetiny V (např.), .... teorie je jedna věc ...

Lukar · #22 Příspěvek od **Lukar** » 07 úno 2012, 19:44

A nepleteš si to s jednopulsním zapojením? (1 diodou)

gepard · #23 Příspěvek od **gepard** » 07 úno 2012, 20:39

Ee, dvoucestný usm. Viz. ten vložený obr. Při připojené zátěži na výstupu usm. bude střídavě každou polovinou vinutí protékat ss impulsní proud - přes každou diodu vždy v jednom směru a když se k tomu přidaj ty vlastnosti vinutí - vnitřní odpor u každého jiný, nesymetrické napětí ... nevím jak jinak to už napsat :lol:

#24 Příspěvek od **mtajovsky** » 07 úno 2012, 23:17

Impulsní ss proud v obou polovinách vůbec nevadí, protože podstatný je výsledný magnetický tok. Které vinutí ho kdy budí je jedno. Takže k tomu se nic nepřidává. Že nejsou obě poloviny naprosto totožné - to bychom se bavili o nějakých parazitních vlivech, ale ne o principu. Když se bavíme o neblahém vlivu ss zátěže na trafo, tak se běžně rozumí ss sycení dané typem zapojení. Kromě toho můžete sekundár navinout biflárně nebo do dvou komůrek nebo dvousloupkově nebo na C jádro a to už bude dostatečně shodné.

PS: ani můstkový usměrňovač nezajistí naprostou shodu - každá dioda je trochu jiná, že, harmonické v síti také mohou přidat nějakou tu nesymetrii a tak dále ...

gepard · #25 Příspěvek od **gepard** » 08 úno 2012, 19:31

OK. Každopádně díky za info.
Ohledně toho sycení ss proudem při tomto typu usměrňovače (vč. jednocestnýho) - onehdá na škole, na hodinách elektrotechniky, při probírání tématu "Transformátory a usměrňovače" nám to cpal do hlavy jeden svérázný profesor... nikdo (včetně mě) se tím detailně nezabýval, no a u toho už zůstalo. Na několika stránkách o usměrňovačích jsem o tom zmínku taky našel, dokonce se to probíralo i zde,
na bastlírně.

Andrea · #26 Příspěvek od **Andrea** » 08 úno 2012, 19:38

A který usměrňovač tedy podle svérázného profesora nezatěžuje trafo ss proudem?

gepard · #27 Příspěvek od **gepard** » 08 úno 2012, 19:54

Hmm, asi tak nějak. Každá půlvlna přes jakoukoliv usm. diodu vlastně v daný okamžik ss prudí při zátěži trafo...
... šlo hlavně o to upřesnění ss sycení + zahřívání trafa ...

Andrea · #28 Příspěvek od **Andrea** » 08 úno 2012, 19:55

Ale to i odpor v každé půlvlně prudí "stejnosměrným" proudem. Takže střídavý proud je vlastně blbost?

gepard · #29 Příspěvek od **gepard** » 08 úno 2012, 20:19

Tak to je pěkný zjištění!
Např. při jednocestným usm., kdy bude sekundár zatěžován vždy pouze při jedné půlvlně - nevzniká tím tedy ss sycení trafa?
Mám ten dojem, že spíš dioda na primáru by způsobila ss sycení trafa...

Andrea · #30 Příspěvek od **Andrea** » 08 úno 2012, 20:20

Ale tady se řeší dvojcestný usměrňovač a ty o něm tvrdíš, že ss zatěžuje trafo.