Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Takže první jsem udělal trochu pořádek v kabelech a zbytečnosti dal pryč.

Mám tento kabel:


s tím to brumí jako kráva

Ještě mám doma kabel Jack 3,5 > 2x 6,3 mono jack . Repro má totiž dva výstupy a to XLR a velký JACK.
Po propojení tímto jack kabelem se brum skoro vytratil, ale přece tam na pozadí trochu slyšet je.
Jinak poté co jsem udělal pořádek v kabelech repro brumí jen s přípojeným audio kabelem do PC po vytažení jen ticho. Aspoň nějaký pokrok.

Udělal jsem i jednoduché schéma, omluvte kvalitu a dětské zpracování :
najdete ho v příloze

ZVUK2000 píše:Mám je připojené přes XLR>jack kabel do PC.

Ty XLR mají být zapojené symetricky nebo ne?

bohužel nedokážu říct, z wikipedie jsem přesně nepochopil jak poznám symetrické/nesymetrické zapojení

Ruprecht píše:

Ale pokud mám zapojený monitor přes VGA a odpojím jen jack kabel ze zvukovky tak to stále brumí.

To je myslím poměrně zásadní věta, to pak není o zemní smyčce a galvanickém oddělení.

Takže když je zapnuté PC s připojeným monitorem a jsou zapnuté ty bedny, ale vzájemně nepropojené audio kabelem tak to brumí.

Zapni všechno (PC, monitor, bedny):
1. Brumí bedny, když je v nich připojený kabel, ale není zapojený do PC?
2. Brumí bedny, když v nich není kabel připojen?

Momentálně brumí jen pokud je zapojený audio kabel z repro v PC.
A další poznatek je, že pokud vypojím VGA kabel z grafické karty, brum se razantně zvíší !

Na brum nemá vliv úroveň hlasitostí, popřípadně mute zvuku ve Windows.
a momentálně slyším brum pouze při zapnuté hře/náročné aplikaci na grafiku.

Kabely XLR mám kupované kvalitní hotové asi za 500 Kč, takže počítám, že jsou v pořádku.

do obrázku doplň jak jsou ty konektory zapojené

První problém je v tom napojení z Jacku na XLR - bez symetrizačního trafa s dvojitým sekundárním vinutím, nebo aktivního oddělovacího zesilovače s komplementárním výstupem totiž nedostaneš symetrickej výstup ani kdyby ses podložil. Druhej problém je pak v těch smyčkách, protože už když se na ten obrázek podíváš, je to tam několikrát obtočený kolem dokola, všecky kostry jsou pospojovaný jednak stíněním, druhak přes společnej PE vodič v tý prodlužce, takže tam je smyčka jak prase - a budí se naindukovaným napětím z okolí. Proto se brum sníží odpojením některýho káblu - přeruší se ten prostorovej závit a rušivý napětí spadne. Doporučuju dát do cesty audiosignálu oddělovací/symetrizační transformátory, který zároveň učuní realitou to symetrický propojení - zatím tam symetrickýho není lautr nic...

ok1hga píše:do obrázku doplň jak jsou ty konektory zapojené

Já jsem ten kabel koupil hotový, zalisovaný, tak ho nechci kuchat -
http://www.thomann.de/cz/cae_adapterkab ... klinke.htm

EKKAR píše:První problém je v tom napojení z Jacku na XLR - bez symetrizačního trafa s dvojitým sekundárním vinutím, nebo aktivního oddělovacího zesilovače s komplementárním výstupem totiž nedostaneš symetrickej výstup zatím tam symetrickýho není lautr nic...
Citace celého předcházejícího příspěvku zkrácena

Takže pro mě jako ne-elektrikáře, je asi jediná možnost a to pěkně roztřídit kabely do lišt, aby se vzájemně nepletly a nebyli natěsno. S těma transfromátorama je to pro mě asi nereálné nebo pokud už se dělá nějaká taková věc hotová za rozumné peníze, můžeš dát odkaz.

Děkuji moc

Já jsem ten kabel koupil hotový, zalisovaný, tak ho nechci kuchat

Kuchat nemusíš, proměř ho ohmetrem a doplň ten obrázek pro ok1hga.

Suke001 píše:

ok1hga píše:do obrázku doplň jak jsou ty konektory zapojené

Já jsem ten kabel koupil hotový, zalisovaný, tak ho nechci kuchat -
http://www.thomann.de/cz/cae_adapterkab ... klinke.htm

nechtěl jsem po tobě, abys ten kabel jakkoliv rozdělával nebo poškodil . . .
jen jsem po tobě chtěl abys ho zanesl k nějakému kolegovi elektrikáři, aby proměřil zapojení jednotlivých vodičů a tys to zamaloval do toho obrázku . . .

. . . a můžeš to udělat i ty sám a nepotřebuješ žádný měřák, stačí ti na to baterie se žárovkou a pár drátů (žárovková zkoušečka)

Dobře provedu, ale jak už jsem psal - mám to teď propojené kabelem v příloze.

Každopádně je brum s tímto kabelem znatelně menší než z XLR.

ano, [url=http://www.audiotek.cz/ATK/asp_image.asp?image=D:\WWW\PES\klavesycz\www\produktyATK\adamhall/K3YWPP0100.jpg&type=6]tohle se poplést nedá[/url] . . .

Já jsem ten XLR kabel měl předtím v jiných repro a fungovalo to bez brumu, ten bude určitě zapojený správně

To neznamená, že jiné reproduktory měly stejně zapojené vstupní konektory. Mohly mít nesymetrické vstupy a v tom případě je po bručení, dokud tam neuděláš zemní smyčku.
Ale u symetrického vstupu, když na něj přivedeš signál z nesymetrického výstupu zdroje signálu (a JACK je skutečně nesymetrický), pak máš jen dvě možnosti: buď je jedna strana vstupu zkratovaná na zem a zapojení těžko odhadnout, jak se bude chovat, nebo jeden pól symterického vstupu zůstave "v luftě" a pak jsou dvě možnosti - když je uvnitř trafo, tak to nehraje, když tam trafo není, tak to bručí.
I proto je přinejmenším vhodné vědět, jak je zapojená ta šňůra.

Hill píše: I proto je přinejmenším vhodné vědět, jak je zapojená ta šňůra.

U továrních šnůr které slouží zároveň jako redukce sym./nesym. JACK/XLR. Je v XLR stínění napojeno na piny 1 a 3.

Po delší době zdravím uživatele a mám prosbu o radu.

Moje problémy stále nejsou vyřešeny.

Ještě na začátek dodám, že hned vedle zásuvky u PC mám výstup COAX , který vede od antény ze střechy. Ten je spojený s monitorem ( který slouží zárověň i jako TV i monitor)

Koupil jsem převodník na optiku.http://www.alza.cz/fiio-d03k-taishan-d419215.htm
Přes optiku mi to odstranilo všechny neduhy z PC (např při pohybu myší to pískalo). Teď si myslím, že už je problém jen z bordelem ze zásuvek. Reproduktory občas syčí ve výškách. Někdy to dělá a někdy zase ne. Když repro přepojím do jiné zásuvky, tak to funguje dobře, ale po nějaké chvíli to zase dělá.

Reproduktory jsem posílal do autorizovaného servisu Thomann v Německu, kde byli komplet otestovány a bez opravy vráceny.

Už přemýšlím, že bych koupil nějaký síťový filtr. Nic jiného mě nenapadá. Nevíte o něčem co by mohlo pomoci ? Samozřejmě nechci vyhodit moc peněz.

Ještě jedna zajímavá věc. Když vypnu PC a reproduktory jsou zapnuté tak v nich bouchá v pravidelném intervalu jako na buben. Když zapnu PC - hned je to ok. Ale prostě pokud je nevypnu tak je to otřes.

ještě mám jedno video : https://www.youtube.com/watch?v=xoRFVIq ... w87UIWGJDQ

Pomozte prosím.. Díky

V prvom rade treba odstrániť problém so zemnými slučkami.Podľa toho obrázka máš tam hneď tri !
Minimálne dve z toho vznikli prepojením kostier zariadení cez PE v zásuvkách (za predpokladu že monitor a PC sú napájané 3-žilovým káblom a reprozosilovač 2-žilovým = plochá vidlica ,ak je aj ten napájaný 3-žilovým káblom,tak všetky tri slučky) a signálovými káblami.
Potlačenie rušivých napätí v zemných slučkách je možné pomocou štyroch diód (mostíkový usmerňovač) vložených v ceste medzi prívodmi zariadení a PE. Najjednoduchšie je to implantovať priamo do zásuvkovej lišty.Diody musia byť predimenzované,aby bola zabezpečená ochrana cez PE pri poruche pripojeného zariadenia (aby dokázalo zhodiť istič a nie odstreliť diody).Úbytok na diódach cca 1,2V ochrane PE nevadí a brumový signál by sa cez ne už nemal dostať.
Mám to odskúšané - namontované a funguje to! (problém som mal v pozapájaní troch TV,sat.prijímačov,receivru a pc v troch miestnostiach a zemné slučky sa tvorili medzi PE,koaxiálmi k sat. a káblami na zdielanie medzi sat).
Diódové mostíky som použil nejaké 25A /1000V.

Moc děkuji. No jelikož nejsem moc schopný elektrikář - je to pro mě složité. Existují i nějaké filtry, co by mi mohli pomoci ?
Po nějakých audio jsem se díval, ale je to hodně drahé a nevím jestli to vyřeší můj problém.

Tak mu raďte