Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Tak jsem konečně dovezl domů IR2153 do UZ pračky.
Na desce byly odprásklý oba IRF830, který právě IR2153 budí. Po vytažení obou Fetů jsem zjistil, že na spodním buzení Fetu (pin 5) je obdélník ale na horním buzení Fetu (pin7) je nějaká podivnost, která musela natvrdo proti pinu 6 otvírat horní Fet.
Tak jsem IR2153 vyměnil a na budících pinech je průběh dle datašítu. Osadil jsem IRF840 a pračka už zase ječí. Uf, podezříval jsem trafo měniče a nebo piezošutr.
Ještě jsem čítačem zkusil nastavit 46kHz jak je v odkazu, co sem dal Kubo. Divný, na jednom kraji trimru je 43.5kHz, na druhým 48.5kHz. Když se snažím nastavit těch 46kHz, tak jak sjedu pod 47kHz tak kmitočet prudce spadne na 44.5KHz a naopak z 44.5 vystřelí na 47kHz. Nějak to asi souvisí s rezonančním kmitočtem piezošutru. Nemůže to dělat zpětná vazba z výstupního trafa přes R18 zpět do komparátorů IR2153? Když ta pračka dřív makala, stále přeskakoval tón cvrkání kavitace co vzniká ve vaničce. Není třeba možný, že ti blbci mají omylem namotaný pomocný vinutí opačně a proto kmitočet uskakuje stranou? Když R18 odpojím, tak to ultrazvukuje taky.
Zítra zkusím zda se dá nastavit bez R18 těch 46kHz.
A ještě poslední dotaz. Předpokládám správně, že rezonance piezošutru je když je na něm nejvyšší napětí? Nebo naopak nejnižší?
Díky

Koukám, že tu vedu monolog. Dříve bylo na Bastlírně takovejch odborníků od kterých se člověk občas nějaký rady dočkal. Teď mi to připadá, že se tu pouze mlátí sláma a řeší povrchnosti....

Třeba někoho napadne, proč mi ta UZ pračka přes oddělovací trafo 230/230V (aby se v ní dalo měřit oscilem) jela několik desítek minut a po přímým připojení na 230V okamžitě odešel generátor UZ. Časovač a zdroje jsou ok. Odešly znova oba Fety a IR2153. To je snad mezizáviťák na koncovým trafu.

celeron> pokročil jsi nějak od té doby s opravou a nebo si to poslal směr ASA? Moje čistička taky už občas zastávkovala, nechtěla se rozjet. Našel jsem ale (zatím) jenom vadné relé, které spouští měnič. Po výměně jedeme dál. Ptám se tak nějak ze zvědavosti, abych věděl co příště.

Rezonance šutru se stářím mění, zpravidla k nižším kmitočtům, když to není v rezonanci, časem se to prorazí.
Oscilátor se nastavuje na nejmenší žravost ze zásuvky a největší napětí na UZM, jen tehdy je v rezonanci.

šampo> nezlob se, ale na toto jsem se neptal...

samponek píše:Rezonance šutru se stářím mění, zpravidla k nižším kmitočtům, když to není v rezonanci, časem se to prorazí.
Oscilátor se nastavuje na nejmenší žravost ze zásuvky a největší napětí na UZM, jen tehdy je v rezonanci.

Kážeš bludy hochu!
Kontaktoval jsem člověka z vývoje bývalý Elektrokeramiky Hradec Králové kde dělali piezošutry pro Teslu. Piezokeramika těhle velikostí (průměr 40, výška 5 mm) je naprosto blbovzdorná. Pokud se neutrhne pokovení a nebo se šutr mechanicky jinak nepoškodí, elektricky vydrží naprosto vše. Průrazový napětí je někde kolem 10KV a v ty mý je oscilem š/š 800V. Stárnutí naprosto zanedbatelný, ta moje má natočíno do 10 hodin. V fy, kde jsem dělal elektroinstalaci pro objekt mytí přepravek jedou český ultrazvukový vany řádově 1m3 s generátorem cca 5KW každej den 16 hodin v kuse do předloňska kdy se nerezová vana za ty léta rozsypala kavitací.
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=57189&highlight=ultrazvuk

Nakadah píše:celeron> pokročil jsi nějak od té doby s opravou a nebo si to poslal směr ASA? Moje čistička taky už občas zastávkovala, nechtěla se rozjet. Našel jsem ale (zatím) jenom vadné relé, které spouští měnič. Po výměně jedeme dál. Ptám se tak nějak ze zvědavosti, abych věděl co příště.

Zkontroluj si napájení 12 a 5V. To občasný nespínání způsobuje malý napětí. Já měl místo 5V kolem 4 a při sepnutí relé se časovač resetoval. Koukni na C4 1M5/250AC2 a když už ho budeš mít venku, přepoj ho na C3, lépe na C2. Já ho měl po cca 10 hodinách provozu kolem 900N. Novej od Slona měl 1M35. Odchází od toho VF bordelu generátoru, před filtrem už žádný není. Pak jsem ještě stáhl na polovinu R20 a R22. Pak je za sepnutýho relé na přívodu do časovače 4,9V.
Tohle vše je v pohodě. Ale to, že pračka funguje přes oddělovací trafo a napřímo hned bouchla jsem zatím neřešil, protože jsem neměl náhradní součástky. Dnes jsem si je přivezl z AME. Posledně jsem měl IR2153 od Slona a ze 3 byly 2 nefunkční. Dám vědět, až se k tomu dostanu. Je to poslední pokus, pak jde pod buchar.

Aha, no teď funguje bez vady na první škub. Ale vytisknu si to schéma zapojení a poznačím si do něj tvoje rady. Jinak frekvence pieza se drží na těch 46kHz. Mám ji asi tak stejně dlouho jako ty, ale ultrazvukohodin má najeto určitě méně.

EDIT. takže sem to upravil podle popisu. Celé napájení řízení sem přepojil na C2, kondík C4 má 1,29uF takže ho tam asi zatím nechám. Upravil sem i ty odpory, s napětím jsem na 4,75V (nenašel sem doma žádný rezistor 22R nebo 47R, tak sem složil paralelně odpor jenom 35R (47+150R)).

Akorát frekvence měniče klesla na 44,4kHz a do prstů cítím menší účinek. I když staniol to sežere bez problémů.

EDIT2. Takže je po prdeli, jenom sem se dotknul trimru VR1 (ani sem s ním nehnul) tak prc jeden FET v prdeli (teda oba v prdeli, jeden má proražený gejt a druhý je totálně). Paráda, hadám bude dead i ten IO. ŽE já do toho hrabal.

Nojo, ale změna v napájení 12 a 5 V nemůže mít žádnej vliv na generátor, vřdyť to je provázaný jen na zapínací relé.
Tak to máš smolík...
Ten trimr, pokud byl zablemtanej, tak jsi ho asi rozpojil a tím uskočil prudce kmitočet a potkaly se oba fety. Mě se to poprvé stalo nejspíš taky ale myslel jsem, že už je to vadný, protože gener stále vypadával. IRF 830 stojí oba asi 32 kaček ale bacha na ten šváb, v GME jsem ho koupil za málo ale vadnej.

Kdo ví, trimr se jeví OK i když nemá 3k ale 2,3k. Frekvence oscilátoru IR2153 je stavitelná od 20ti do 100kHz, pomocí odporu Rt - v DS je na výpočet vzorec a když dosadím naměřenou hodnotu celkového součtu Rt tak mi vychází 43,34kHz. Podle hodnot součástek by měla být regulovatelná mezi 45,3kHz a 39,5kHz. V reálu to asi bude mírně jinak, ale těch 46kHz tam nevidím.

Jo a pokud Rt ujede mimo rozsah 7k (100kHz) a 35k (20kHz) tak frekvence vystřelí někam mimo a ty FETY se nejspíš potkají. No nic, vyměním součástky a uvidíme. A když se to nepovede, tak mám aspoň námět na vánoční dárek.

Nakadah píše:Kdo ví, trimr se jeví OK i když nemá 3k ale 2,3k. Frekvence oscilátoru IR2153 je stavitelná od 20ti do 100kHz, pomocí odporu Rt - v DS je na výpočet vzorec a když dosadím naměřenou hodnotu celkového součtu Rt tak mi vychází 43,34kHz. Podle hodnot součástek by měla být regulovatelná mezi 45,3kHz a 39,5kHz. V reálu to asi bude mírně jinak, ale těch 46kHz tam nevidím.

Jo a pokud Rt ujede mimo rozsah 7k (100kHz) a 35k (20kHz) tak frekvence vystřelí někam mimo a ty FETY se nejspíš potkají. No nic, vyměním součástky a uvidíme. A když se to nepovede, tak mám aspoň námět na vánoční dárek.

Rozhodně nezapomeň na oddělovací trafo a žárovku. Zítra bude poslední pokus. Kmitočty, co jsem měl já jsem psal výše. Trimr tam mám Piher 2,5K.

Takže bohužel, pude směr ASA. Vyměněn IR2153, k tomu dva IRF840. 2-3s měnič běží ale bez zvuku pieza. Pak začne pulzovat nebo se zapínat vypínat každou vteřinu, nevím jak to popsat a z pieza slabě cvaká.

Vydrž, já dnes neměl čas, jiná práce. Ale projevy jsem taky takový podobný měl, časovač počítal, modrá svítila, takže relé bylo sepnutý a piezo pištělo přerušovaně.
Pokud moje nepůjde, vybíral jsem a šel bych do asi do týhle nebo v nouzi do týhle.

Zatím sem ji dal do komory na polici.

Jinak by mě zajímalo, jak třeba funguje tenhle měnič:

http://www.ebay.com/itm/AC-220v-50W-40K ... SweW5VJY0W

Z jiných fotek co sem viděl i spodek DPS tak nikde žádný řídící obvod. Že by něco jako ZVS?

Než sem to hodil na polici, tak jsem ještě proměřoval součástky. Kondík před piezem dobrý, piezo se taky zdá dobré (8,75nF) - s připojeným měřákem slabounce piští. FETy v pořádku, odpory, kondíky okolo, diody taky. Trafo nezměřím, nemám měřič indukčnosti

Může tam být zespoda SMD. Ale nač dvě ferit trafa? Že by nejdřív pulzák a pak teprv ultrazvuk? Takhle byla dělaná litrová Tesla, síťový trafo na 50Hz, za ním samokmitací KU605 s feritovým tráfkem, pár kondíků a toť vše.
Ale tohle bych nebral, to si radši přidám a koupím jak jsem dával odkaz.