Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Tak to nevím, jestli to vůbec řešit.

Blbý je, že se to projevuje naprosto náhodně. Klidně týden v kuse maká a pak tři praní po sobě není schopná dokončit program a manželka pořád přepíná režimy na pračce, aby to prádlo mohla vůbec pověsit.

Má to tacho dávat při konstatních otáčkách, konstatní napětí?
Mě tam při spuštěném programu s prázdným bubnem lítají náhodné hodnoty...od 0-do cca 10mV.

Tu tepelnou pojistku mám hledat kde?

Díky

Pokud mají uhlíky doraz, tzn. že občas nevisí (chybí kontakt s rotorem), tak v těch to nebude, ale s výměnou nic nezkazíš. Tacho bude asi ok, spíše bych to viděl na prasklinu nebo studeňák na desce s elektronikou nebo jinde, kde se může přerušit kontakt (i v přípoji u toho tacha). Občasné výpadky (ne trvalé) bych prostě hledal v prasklých spojích a kontaktech. Trvalé zase v tom, co se časem opotřebuje.

marat píše:Má to tacho dávat při konstatních otáčkách, konstatní napětí?

Ano.

marat píše:Mě tam při spuštěném programu s prázdným bubnem lítají náhodné hodnoty...od 0-do cca 10mV...

Napětí řádu mV je málo. Je pravděpodobné, že tacho dává střídavé napětí a to je třeba měřit na střídavém rozsahu multimetru.
Zkus to.
Jinak bych věřil chybě E52. Může k ní dojít kdekoliv na cestě od tacha až po vstup procesoru (nebo vyhodnocovacího obvodu). Nejčastěji tzv. "studený" nebo prasklý spoj.

p.s. Nedávno se tu řešil případ s uvolněným nebo prasklým magnetem na rotoru tacha. Doporučuji zkontrolovat.

Když ten motor roztočíš 12V zdrojem - mimo pračku, buzení z kotvou paralelně, otáčky necháš ustálit, tak to tacho musí dávat furt stejně. Důležitá je frekvence, co z něj leze. Navíc tím zdrojem zkusíš, jestli se kotva netočí třeba "škubavě", což svědčí i o nedolíhajících uhlíkách. Regulovaným zdrojem se dá nastavit napětí, při kterým se motor začíná tak akorát točit a to se dá poznat i přerušený vinutí na rotoru - rotor se pohybuje nepravidelně, na některým místě se zastaví. ty místa jsou stále stejný.
Není od věci si zjistit, v který fázi programu to selže. Jestli je to nějaký čekání na splnění podmínek z vnějšku, který se nesplní. Jestli jde o naplnění bubnu vodou, ohřátí vody na dannou teplotu, nebo "vyváženost bubnu". kvůli tý vyváženosti není od věci zkusit rukou na zkompletovaný pračce ručně protočit bubnem a všimat si, zda se točí hladce, nebo cítíš "drncání" a jestli nemá buben vůli - ložiska a gufero kaput.
Pokud píšeš, že v servisním menu Ti píše chyba tacha, a tacho je přitom v pořádku, hledej chybu v obvodu motoru (triak, relé pro reverz, ...) elektronika pračky zadá otáčky,který ten motor třeba již nezvládne a vyhodí chybu otáček

Do háje, střídavý napětí mě nenapadlo. Mám starý multimetr a tam se to musí přepínat.
Tak tacho dává stabilní napětí.

Čili tam bude někde studeňák a to je pro mě nejhorší varianta. Zkusil jsem kabely na které dosáhnu, ale nevím jak se dostat k elektronice.

edit:
Artaban: Problém je, že na takovou diagnostiku nejsem vybavenej. V diagnostickým módu jsem s motorem dělal co šlo a subjektivně funguje jak má. Žádné výpadky, škubání, drhnutí, buben jde lehce, nikde žádný únik, motor vypadá jak včera namontovanej.
Kde se pračka sekne už jsem zkoušel zjistit, ale prací program má 2 hodiny a když jsem u ní seděl, tak samozdřejmě doprala bez problémů a když jsem jí jen kontroloval, tak se mi resetla pokaždé po jiné době. Jenže nikde není přesný rozpis, co má pračka v každé minutě dělat, takže nevím, jestli měla zrovna změnit směr otáčení.Jednou to udělá během pracího cyklu, jednou během máchání.

marat píše:Tak tacho dává stabilní napětí...

To ale ještě nevíš, zda to stabilní napětí je tam i při vzniku poruchy E52 a to co nejdále od tacha. Musel bys měřit dlouhodobě (až do vzniku poruchy), nejlépe vyhodnocovat pomocí časového záznamu průběhu napětí, což některé multimetry umějí.
Jinak ale platí i připomínky od Artaban001.

p.s. Pokud by to měl být vadný (nestabilní) spoj mezi tachem a elektronikou, mělo by nejčastěji docházet k poruše při největších mechanických otřesech pračky, tedy při odstřeďování. Pokud ale dochází k závadě při praní nebo máchání (myslím, že se v těchto režimech velmi často mění směr otáčení bubnu), pak je možné, že je porucha v relé, přepínajícím směr otáčení (opálené kontakty relé).

Tak jsem ztoho vyndal elektroniku. Sice to už asi nikdy nedám dohromady, ale už se mi nechtělo skončit.

Ze strany součástek je docela dost černého prachu a druhá strana se mi zdá zoxidovaná...?

Schema je tady.
Popis oprav v ruštině na této stránce.

Asi přikročím k systému pokus omyl. Vyměním všechny tři relátka a asi i ten triak TY6, který řídí motor. Vyčistím desku od oxidace, dám to zpátky a uvidím. Když to nepomůže, budu hledat dál nebo si koupím novou.


Chlapi, ten triak je btb16-700bw. Je nějaká u nás dostupná náhrada? Nechci čekat, až to přijde z Ebay.

Díky

Když chceš měnit triaky, tak si ho vždy vypájej a zjisti, jestli je dobrej a pak ho teprve při vadným vyměň. Asi budou v pořádku, spíše bych se mrkl na výkonové rezistory kolem, jestli nejsou popraskané. Nejlepší vypájet, změřit a narvat zpět. Potom zkontrolovat dotyk všech kontaktů, jestli nejsou volné, pod lupu projet plošňák, jestli někde není prasklina a propájet výkonové prvky (i rezistory).

Jinak jako náhrada vyhoví např. BT139/800(E).

p32 píše:Když chceš měnit triaky, tak si ho vždy vypájej a zjisti, jestli je dobrej a pak ho teprve při vadným vyměň. Asi budou v pořádku, spíše bych se mrkl na výkonové rezistory kolem, jestli nejsou popraskané. Nejlepší vypájet, změřit a narvat zpět. Potom zkontrolovat dotyk všech kontaktů, jestli nejsou volné, pod lupu projet plošňák, jestli někde není prasklina a propájet výkonové prvky (i rezistory).

Jak jsem psal výše, ta potvora nefunguje jenom někdy, takže nečekám, že bych měl zrovna štěstí a našel závadu "zrovna když existuje".
Ten triak je na chladiči, takže předpokládám, že když by měl nějaký problém, bude to za tepla a to nenasimuluju.
Vy jste tu kovaný profíci, ale já prostě nakoupím součástky za 100Kč, vyměním a když nepomůže, koupím i to tacho. A když nepomůže ani tacho, tak naložím pračku na rudl a vezmu jí na výlet... ....tedy samozdřejmě bez motoru a elektroniky......

Podívej se v jakém stavuje je reverzační relé motoru. Měl jsem podobný problém u pračky Elektrolux, prala a nahodile se kousl program. Na vině bylo reverzační relé respektive snížená kapacita zhášecího obvodu na kontaktech relé.

Marat = poslal sem ti sz