Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Keď mažeme tak mažeme.

No to je ptákovina, Sorry. Jednak, možná existují šrouby s 12 hranou hlavou, ale já jsem je teda neviděl. Jenom velké převlečné matice pro umyvadlové sifony možná. Existují tzv. tisícíhrany s 12 hranami ale ani to není 12 hran. A za druhé a to hlavně - "dvanáctihranný klíč" není ve skutečnosti 12 hran, ale jsou to 2 šestihranné klíče v sobě navzájem pootočené o 30° a to je velký rozdíl. Pokud by se skutečný 12 hran chtěl nasadit na 6 hranou hlavu, tak to ani nepůjde. Na hypotetické 12 hranné hlavě šroubu by se to strhlo raz dva - pokud tedy taková existuje. Takzvaný 12 hranný klíč se normálně používá na 6 hranné hlavy šroubů -
Například tady.

Zas má mtajovsky pravdu.
Není to (pravidelný) 12-ti hran, ale dva 6-hrany.

Kolik bitů a vořechů si musim ještě koupit? Už mám i trojcípej křížák,4hran,trojúhelník,motejlek,torxy(6-hranný jo s dírou i bez,12-hranný vůbec ne) různý klasický bity až do 20mm placatýho,3-12mm kříže PH/PZ a další.

... a žite v tom že 12-hranný klúč vznikol preto aby sa s ním uťahovali 6-hranné matice.

Já mám Golu po tátovi ze 70-tých let a ještě starší sadu, kde je řehtačka zalisovaná v plechové rukojeti. Všechny ořechy k nim jsou 12-ti hrany. Táta to používal na Oktávku od r. 1963. Kolik myslíš, že na ní bylo 12-ti hraných matek ?

kutilmil píše:Bernarde zasa plané reči..... Písal som tu snáď ja niečo o konštrukcií toho 12-uholníka.

Já na té matici žádný 12-úhelník nevidím. Pokud mě oči neklamou, je tam 24 úhlů. 12 menších než 180° a 12 větších.

kutilmil píše:Aj toto sa ti zdajú byť dva 6-hrany v sebe?

Přesně tak, jsou to 2 6-hrany v sobě. Ovšem je potřeba říct, že detailní tvar se trochu odlišuje, aby klíč zabíral ne za hrany na hlavě šroubu ale někde v plošce.

kutilmil píše:Mimochodom vedel by si vyrátať aký by to muselo mať vrcholový uhol ( nie stredový ) aby to bol pravidelný 12-uholník? To len tak že keď už rýpeš tak si preverujem či máš aj vedomosti.

Je-li počet úhlů n, pak je vnitřní úhel toho n-úhelníku:

∏ - 2∏/n = ∏ . (n-2)/n

Například pro n = 6 to je ∏ . 2/3 = 120°, pro čtyřhran: ∏ . 2/4 = 90°, pro trojhran ∏ . 1/3 = 60° a pro pravidelný 12-úhelník ∏ . 5/6 = 150°, což je natolik tupý úhel, že se pro utahování už nehodí. Proto jsem psal, že by se lehce strhnul.

Je mi líto, že jsem rozpoutal flamewar. Podstatou bylo, že takzvané "12 hranné" klíče a oříšky se běžně používají na 6 hranné matice, to je běžná praxe, na které existence malé minority tzv. "tisícihranných" matic nic nezmění.

To jsem rád, že jsem se dozvěděl pravdu
Na mých očkových klíčích slouží ta plochá část na dotahovaná 6-ti hraných matic a to očko je na ty 12-ti hrané a nikdy jinak !

To je kutilmilova pravda.
Samozřejmě, že to jde a je to tak myšleno, kolikráte to nešlo tou plochou částí ani když jsem ho otáčel, prostě tam nebylo tolik místa, aby otočení matky bylo tolik, abych nasadil klíč jinak.
Dokonce jsou univerzální sady, natvarovaný tak, aby tím šlo cokoliv.

Trhák na šrouby u kola použiju ale normální 6 hranou Golu

http://www.americanradiohistory.com/Arc ... 970-01.pdf

Názor amerických soudruhů na straně 52 pdf.

Asi si to tu nikdo nevyhledal, je zapotřebí to přeložit ?

Udeláš nám velikou radost pokud to přeložíš. Doufam že nevadí že mluvím v množném čísle.

Spravím ju teda ja. Je tamm napísané že 8 a 12 hranný klúč je viacej efektívny lebo má viacej ploch na uchytenie. Tým je samozrejme myslené to že pri menšom klúči môžeme použiť väčší krutiaci moment.

No já jsem jen zvedavý s jakým překladem přijde danhard. Předpokádám že si tex vysvetlí nejak jinak ale to je aj u odborných prekladov normálne.

kutilmil píše:Spravím ju teda ja. Je tamm napísané že 8 a 12 hranný klúč je viacej efektívny lebo má viacej ploch na uchytenie. Tým je samozrejme myslené to že pri menšom klúči môžeme použiť väčší krutiaci moment.

Ta věta má poněkud jiný význam.
Nech si to přeložit u nějaké nezávislé instituce, nejlíp celý.
"The 8- and 12-point socket are more efficient then the other two, since you get more bites per degrees of handle swing, on a nut in tight quarters."
Ale hlavně tam několikrát píšou že " Six- and twelve-point for hex nuts " jelikož se žádný 12-ti hraný matice v tý době běžně nepoužívaly

To samé očkové klíče, nebyly na utahování 12-ti hranů, ale na lepší práci se 6-ti hranou maticí.

12-kové klíče byly prvotně určeny pro snažší montáž a demontáž 6 hraných matek.