Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Vedel by si mi prosím ťa načrtnúť, ako tú frekvenciu posunúť a o koľko? Ergo, vymením kryštál 4,433MHz za iný, ale predpokladám že ešte niečo budem musieť upraviť.

90-ka má naozaj dva kontakty v kurzorových klávesách, jeden spája Shift, druhý číslicu. Keď sa to časom zašpinilo, shift to nezareagovalo a napísalo to číslo. Model 91 to má riešené elektronicky, a malo by to emulovať shift+číslicu. Samozrejme nie úplne naraz, najprv ten shift, a po už neviem akom signáli až tú číslicu. Keď bol s týmto v hrách problém, tak jedine ten, že pri voľbe vlastných kláves si to zapamätalo iba shift. Takže pre všetky smery sa navolil shift. Riešením bolo pri volení kláves zvoliť iba príslušné čísla, samozrejme shift nezvoliť nikde, a takto potom fungovali ak kurzorové klávesy, hra shift ignorovala.
Pozrel som do schémy, tá emulácia shift+číslo sleduje aj maskované prerušenie (INT), zrejme kvôli správnej postupnosti (shift najprv). Ošetrenie klávesnice v BASICu je cez INT. Pokiaľ ho hra nepoužíva, INT je vypnuté, zrejme to nebude fungovať korektne. Zlatá dobrá 90-ka, kde je to riešené čisto mechanicky.

Ešte k tým farbám. Súčiastky nemeň, poškodené nebývajú, a plošný spoj stojí za prd, ľahko sa zničia cestičky. Skús nájsť ten odpor, treba dať iný ako je pôvodný.

A dobrá rada: keď hry, tak buď si zožeň joystick (kempston), alebo keď už musia byť klávesy, tak nie šípky, ale Q, A, O, P, M, je to o dosť pohodlnejšie.

edit: bol som poučený, že DI nevypína signál INT, iba ho PLU ignoruje. Takže v hre by to malo fungovať s tými číslami.

nixdorf píše:Vedel by si mi prosím ťa načrtnúť, ako tú frekvenciu posunúť a o koľko? Ergo, vymením kryštál 4,433MHz za iný, ale predpokladám že ešte niečo budem musieť upraviť.

U klasického Spectra byl vedle toho 4,43 krystalu kapacitní trimr na nastavení správné frekvence. Pokud tady není, bude tam aspoň nějaký malý keramický kondenzátor s hodnotou v desítkách pF. Stačí něco malého připojit paralelně k němu nebo i krystalu.

Zrovna "zeleninu" AKA TE00x bych radši povyměňoval.

Pokud průběh na osciloskopu vypadá jako TV signál bez nějakých deformací, tak bude i zelenina v pořádku a chyba bude spíš v tom časování. Opravdu by bylo dobré to vyzkoušet s nějakou klasickou TV.

Vďaka za odpovede, chlapi.

Zdá sa, že problém s vypadávaním farebného výstupu pomohlo vyriešiť doštelovanie kondenzátorov pri kryštáli, v tomto prípade v schéme M-ka '91 je to kondenzátor C10 33p. Paralelne som k nemu pripájkoval ďalší 33p a drží farbu aj po 45min behu. Kapacitný trimer tam na doladenie bohužial nebol. Inak, skúšal som dať tam nový 4,43MHz kryštál a to sa chovalo potom nedeterministicky - na cinch-VGA prevodníku tie farby pripomínali skoro všetky šedú a na telke to vypadlo do škály šedi, tak som tam vrátil späť ten dva a pol dekády starý kryštál, keďže to by som musel naozaj doladiť presne - a na takom blatovom plošáku je to des a hrôza.

Akurát ma nepotešil fakt, že mi prestalo fungovať RESET tlačítko. CAPS SHIFT klávesa funguje na celú alfanumerickú časť v pohode, šípky idú tiež, RESET tlačítko keď zmačknem, tak ohmmeter vypíska tak jak má na strane plošáku klávesnice... a drát, ktorý vedie od RESET tlačítka priechodkou až do plošáku hlavnej dosky, je celistvý. Premýšlal som, že bude asi kdesi problém v signálnej cestičke, tak som vykonal LOAD a v polke načítavania som vypol zdroj zvuku - Didaktik resetlo, takže tam problém nebude.. Čím by to mohlo byť? Sám neviem

Reset? V schéme v strede hore, IC1 a ďalšie. Ale väčšinou je problém v tých vodičoch od klávesnice, nevydržia nič, hneď sa odlamujú. +5V tam ide? Podľa schémy by malo ísť +5V na tlačítko RESET (a zrejme cez caps shift), odtiaľ potom na IC1 pin 1. Pozri Caps Shift, ten bude zrejme ešte dvojkontaktový.

Čo sa videosignálu týka, teraz som zapol Didaktik M na 32" LCD TV, no nevyzerá to tak ako pred 17 rokmi na CRT. V okraji sú vodorovné pruhy (podľa farby), tiež je to zubaté kde by nemalo byť, a zároveň rozmazané. Na CRT to vyzeralo podstatne lepšie, ostrejšie.

edit: na modeli 91 a novších je RESET riešený takto: +5V ide na pin 16 klávesnice, v nej na tlačítko Caps Shift. Keď je Caps Shift stlačený, pokračuje +5V na pin 17 a tlačítko RESET, z neho na pin 14.

Okej, takže problém nefunkčného resetu tkvel v prerušenej cestičke medzi diodou D16 a polským IC 7407, kábliky od klávesnice držia fest. Počas trasovania mi oči ako prvé spadli na IC1, už som si myslel, že budem musieť ten trs invertorov vymeniť. Našťastie sa choval správne.

Na kompozitnom výstupe sa mi podarilo zosynchronizovať nasledovný periodicky opakujúci sa priebeh (jednosmernú zložku som neoddeloval):

Ale keďže som de facto laik, neviem posúdiť ako ďaleko to má od PAL.

Na vyvedenie RGB zatial kašlem, keďže do PC bych to aj tak bez zdroja hsync/vsync nedostal, ale schému som si odložil.

Tohle vypadá jak vzaté ze zašumněné složky Y, ne kompozitního výstupu. PALu se to nepodobá, chybí tam burst = synchronizační impulz barvy. Viz tento obrázek. Obrácená polarita je OK.

Okej, rozhodol som sa, že si ten RGB(S) výstup u toho eMka vyvediem dodatočne.

Nechal som sa inšpirovať schémou zapojenia Didaktika Kompakt ktorá tu už bola uvedená, teda jednotlivé signály R, G, B sú vyvedené cez tri obyčajné NPN, odpory 6k8 do báze (signály do báze tranzistorov beriem z nožičiek vstupov PAL kódera, až na synchronizáciu - tú som dal napriamo). Kolektory spojené s +5V, emitory jednotlivých tranzistorov pripojené už na jednotlivé výstupy SCART. Zodpovedajúce zemnenie jednotlivých zložiek v SCARTe poprepájané navzájom (p. 5, 9, 13, 17 a 18 ) a spojené s kostrou eMka, synchronizácia priamo na SCART p. 20 a na SCART p. 16 privedená trojvoltová lítíovka +3V, aby sa TV prepla do RGB módu.

Ale predsa len, kuknite mi niekto prosím tie priebehy na jednotlivých farebných zložkách... pred tým než si to odnesie telka.

OK, takže pokus určite stál za tú námahu.
Farebné moiré foťáku si nevšímajte - nemám analog TV grabber kartu a zároveň prebiehal loading appky z audio džeka mobilu, takže je to fotené troška zo strany. Ale farby už konečne nie sú rozplaclé cez seba, aj horizontálne čiary zmizli. Tak jak má byť

nixdorf píše:...synchronizácia priamo na SCART p. 20 ...

Tak neviem, ale p. 20 je video vstup, teda smerom do didaktiku, že by sa to týmto synchronizovalo pochybujem. Pokiaľ si teda nemyslel p. 20 na strane TV. Používa vôbec RGB synchronizáciu, nieje náhodou v jednej z farebných signálov? Čo to robí s nezapojeným p. 20?

http://martin.hinner.info/vga/scart.html píše:RGB mode select ("Blanking" Scart Pin 16): Some TV's let you toggle RGB mode via the remote but to force it, put 1 to 3 volts on this pin. (5 volts via a 100 Ohm resistor will set it at 2.1v due to the 75 Ohm load in the TV)

Takže 3V Lítiovka ti tam dlho nevydrží, pri odbere 40mA. Pri 5V cez 100 Ohmový odpor je to 28mA. Ktorý magor toto vymyslel, aby pripojený kábel mal takú spotrebu len kvôli prepínaciemu signálu.

Synchronizace potřeba je. Po RGB u SCARTu nejde.
S tím zatížením přepínacího vstupu je to různé, spousta TV tam má vstupní odpor v řádech kΩ, 75Ω tam nebývá. Já bych to ovšem vytáhl ze Spectra přímo - stačí přivést 5V přes odpor kolem kΩ na zelenou LED a napětí na ní použít jako přepínací. Pokud by to bylo málo, tak k ní přidat do série obyčejnou diodu.

Úprimne, výstupy RGB/S a zem som vyviedol z Didaktika na DIN päťkolík.
Tu som dodržal pinout s PMD-85, čo je ďalšia mašina, ktorú si tiež dávam dokopy. Teda aby som nemusel mať "sto káblov" na všetko.
Prúser samozrejme vznikol v tom, že už nemám kam vyviesť ten párvoltový signál, všetky žily v koncovke som už obsadil - holt, mal som si SCART dokumentáciu načítať troška bližšie a možno bych zistil skôr, že sa jedná o fakt nízkoimpedančný vstup.
Ale chystám to aj tak do ťamanského RGB->VGA modulátoru do kompu, kde túto kravinu na prepínanie medzi kompozitným a RGB vstupom nebudem musieť riešiť. Do TV som to napájal zatial iba skusmo, aby som videl aký "improvement" to prinesie, viacmenej, a na to tá štuplovka vydrží.

RGB synchronizáciu potrebuje, a to buď kompozitnú (kombinovanú horizontálnu a vertikálnu), alebo oddelenú, tak ako má napr. VGA. Ale PotPalo nebol ďaleko od pravdy - u RGB výstupu takého paškvilu, akým je tá spomínaná PMD-85ka, sa naozaj - spoločne so zelenou G zložkou posiela aj synchronizácia. Ale tá neslúži pre RGB, ale na vyvedenie televízneho kompozitného výstupu - v škálach šedi.

Zdar všem,

najskôr vám chcem všetkým zaželať pekné sviatky a všetko dobre do nového roka, ktorý sa neúprosne blíži..

No a presne cez tento dovolenkový čas som sa rozhodol oprášiť starý dobrý Didaktik, ktorý som tu už rozpitvával ohladom videovýstupu, vďaka vašej pomoci dal pomaly dokopy a odložil preč ako funkčný... že si ho zapnem a prevetrám. No a o dva roky na to, teda dnes, zisťujem, že už veci nie úplne fungujú tak, ako by mali - prestala mi správne fungovať klávesnica.

Spoločným menovateľom tohto problému sú u mňa nefunkčné klávesy 1, Q, A a CAPS/SHIFT na jednej strane, plus 0, P, ENTER a BREAK/SPACE na strane druhej. Sú takmer uplne mrtve - jediný CAPS/SHIFT je sčasti funkčný, dovoľuje reset cez dvojhmat CAPSSHIFT+RESET, inak nefunguje. Do toho mi začali kurzorové šípky priamo vypisovať ich číselné hodnoty pre 5, 6, 7 a 8 - usudzujem, že to vďaka nefunkčnému CAPS/SHIFTu, keďže ich to má emulovať (v alfanumerickej časti klávesnice je na týchto klávesách 5 až 8 aj šípka, ktorá funguje pri stlačení SHIFT).

Po nazrení do schémy (je to ten novší model z r. 1991, kde sa mierne upravila funkcia a zapojenie SHIFTu a kurzorových šipiek tak, aby neboli treba dvojité spínacie kontakty vnútri) som zistil, že všetky tieto nefunkčné klávesy (1,Q,A,SHIFT,0,P,ENTER,SPACE) majú spoločný vývod z klávesnice, pin 13 u konektora klávesnice J1. V kľudovom stave som na tomto vývode proti zemi nameral nejakých 3,2 volt, pri stlačení to spadlo na 1,6V.
Ovšem iné spoločné body kláves (napr. pre 2, W, S, X to bol vývod 12 u J1) mali v kľudovom stave 5V, teda jasná logická 1 v kľude a log. 0 pri stlačení, teda okolo 1,5V. Tak som sa dopátral k poškodenému IC15 (74LS10), kde správne fungovali iba zvyšné dve NAND hradlá. Toto som overil univerzálnym šikmáckym PROM flasherom s možnosťou testu logických TTL obvodov.

Následne som IC15 nahradil funkčným tesláckym 74S10, čo malo za následok rovnaké napäťové úrovne tohto spoločného bodu v kľude a pri stlačení (+5V a 1,5V), rovnako ako pre iné klávesy... lenže funkčnosť bloku spomínaných kláves som tým nevrátil Pri pomyslení, že tento vývod klávesnice následne ide po CPUBUS zbernici v schéme až na prvý pin ULA/PLA (KEY1) myslíte, že je možné, že čokoľvek sčasti "zničilo" prvé NAND hradlo v tej vymenenej 74LS10 stačilo aj na zničenie KEY1 vstupu pre PLA, ktoré už tak ľahko neotestujem?
Prípadne máte nejaké iné rady, čo viem preveriť? Preveril som funkčnosť i zvyšnej TTL logiky dolepenej pri spracovaní klávesnice, teda konkrétne IC1 (74LS04), IC2 (74LS74), IC14 (74LS10), IC16 (74LS32) a v neposlednom rade aj IC6 (74LS244), ktorý je pri zbernici na džojstyky; všetky funkčné.

Vďaka za pomoc a pardon za obšírnejší príspevok, ako je už u mňa zvykom..