Stránka 2 z 6

Napsal: 02 pro 2017, 14:13
od masar
Myslím, že tahle věta je dostatečně usvědčující:
pivo0 píše:Po vypnutí, než se kondenzátor v napájení vybije, chrastí taky až do vybití.

:wink:

Napsal: 02 pro 2017, 14:18
od sinclair
Tak nějak předpokládám, že když druhý kanál, ani korekce či balanc nechrastí vůbec, pak potenciometr jako celek též není zasrán.
Zkontroluj a porovnej kolektorový napětí na BC413. Pokud budou ±10% sedět a všecky elyty jsou opravdu v pořádku, nové a s minimálním svodem, tak potom, s potenciometrem hlasitosti s běžcem zhruba uprostřed, změř těsně po zapnutí ss napětí přímo na obou běžcích potenciometru hlasitosti. V jednom kanále bude klesat mnohem rychleji, nebo spadne okamžitě. Pochopitelně s měřákem, co má Ri 10MOhm/V.
Pokud v postiženém kanále bude klesat mnohem pomaleji, anebo se ustálí na určité, třeba maličké hodnotě pár mV, tak vyměň svitky 22n v korekcích za TGL38159, nebo i TC207, TC217. Místa je tam celkem dost, signálového napětí také a jsou hezky vedle sebe, jestli se dobře pamatuju. Pokud máš na místech výškových 1n5 typy TC237 na 630V, tak je cvičně opatrně jedním koncem vyletuj a div se nad tím, jak jsou ujetý stejně, jako budou ty 22n. Dobrá náhrada na místo těch 1n5 jsou na 2% spárovaný TGL5155 1n5-1n8/63V, na úplně přesné hodnotě nezáleží tolik, jako na shodě - to platí i v případě těch 22n.
Ano, do Boucherotu jsou TC205-206 vhodné.

Napsal: 02 pro 2017, 14:19
od elektrosvit
A je vůbec jistota, že je závada v korekčním zesilovači a ne až v koncovém? Zkusil bych uzemnit jezdec příslušné sekce potenciometru "balance" a přijímač zapnout. Jestli praskání nezmizí, je závada až v koncáku.

Napsal: 02 pro 2017, 14:24
od pivo0
Nejjednodušší vylučovací metoda bude asi proměřit všechny kondenzátory v korekcích pravého kanálu a pakliže bude nakonec vadný potenciometr, tak se pak budu stresovat s jeho sháněním a pracného dolování z desky :lol: Jakou metodou bych měl měřit svody? Stačí zdroj DC, odpor a voltmetr, kterým změřím úbytek na odporu a proud vypočítám?
Jaký proud by to měl pro zdravý kondík asi být?

Napsal: 02 pro 2017, 14:24
od sinclair
Praská to při pohybu potenciometrem, předpokládám. Nikoli "staticky", to by snad pan serviceman napsal rovnou, ni snad?

Napsal: 02 pro 2017, 14:25
od JiriTom
elektrosvit: přečti si znovu úvodní příspěvek pivo0.

Napsal: 02 pro 2017, 14:26
od pivo0
Praská to při pohybu potenciometru tam i zpět,Točením vpravo se šustění zesiluje a hýbe to dost s výchylkou basáku

Napsal: 02 pro 2017, 14:27
od masar
JiriTom píše:edit: co to kecám: pokud to nebude chrastit, je to potenciometrem... sorry
Ale potenciometrem je to vždy. Je to jedna z podmínek pro "úspěšné chrastění". Tou druhou podmínkou je dc proud potenciometrem.
:wink:

Napsal: 02 pro 2017, 14:28
od sinclair
Naznačená metoda měření svodu je snad ta úplně nejblbější možná. A já pomalu začínám pochybovat, že se trousím na správném místě.
Budeme měřit svodový proud při jmenovitém pracovním napětí kyblíku. A hen ten proud v mikroampérech se měří čím, Kefalín?

Správná odpověď na druhou z otázek je, že bezvadný svitkový kondenzátor s plastovým dielektrikem má svodový proud běžným budíkem nezměřitelný.

Napsal: 02 pro 2017, 14:29
od masar
pivo0 píše:...Točením vpravo se šustění zesiluje a hýbe to dost s výchylkou basáku
Tak to je další důkaz o existenci dc složky na potenciometru.
:wink:

Napsal: 02 pro 2017, 14:32
od elektrosvit
Aha, to jsem přehlédl. Moc se omlouvám. :oops:

Napsal: 02 pro 2017, 14:36
od JiriTom
masar píše:
JiriTom píše:edit: co to kecám: pokud to nebude chrastit, je to potenciometrem... sorry
Ale potenciometrem je to vždy. Je to jedna z podmínek pro "úspěšné chrastění". Tou druhou podmínkou je dc proud potenciometrem.
:wink:
Souhlasím, jasné...

Napsal: 02 pro 2017, 14:40
od pivo0
Hádal jsem, že ta moje metoda měření svodu bude blbě :lol:

Napsal: 02 pro 2017, 17:10
od masar
Zdrojem oné dc složky proudu potenciometrem může být i nestabilita pracovního bodu sledovače T802.
Pokud napětí na jeho emitoru po dobu 10s po zapnutí "fluktuuje" o několik voltů, než dosáhne stabilní hodnoty (+13V), je to také zdrojem proudu potenciometrem, který pak může (když je vadný) při otáčení chrastit. Kapacita 10uF a odpor 50kΩ je derivační článek s relativně dlouhou konstantou.
Proto se také chrastění projevuje i po vypnutí, kdy se o vlivu "formovacího proudu" nedá hovořit.
:wink:
p.s. Metodu, kterou zde uvedl JiriTom, bych "obrátil": Potenciometr chrastícího kanálu bych zapojil do toho "nechrastícího" (levého). Pokud by tam chrastil taky, považoval bych věc za uzavřenou s tím, že je třeba vyměnit (opravit) potenciometr. Teprve když by nechrastil, bylo by jisté, že je problém v jiných součástkách.
Ale to až tehdy, když by jiné metody měření a testování selhaly.

Napsal: 02 pro 2017, 17:44
od sinclair
Jedině tehdy, pokud by byl KC149 v tom sledovači vysloveně "načnutý".
Jinak má vzhledem k nap. napětí i k zapojení sledovače celkem dost tvrdý dělič v bázi a navíc malý svitek na vstupu. Při bezvadném tranzistoru /i odporech/ naběhne tedy emitorové napětí okamžitě.
Obvykle se na těchto místech /předpětí sledovačů/ používají v děliči mnohem vyšší hodnoty odporů - už kvůli vstupní impedanci, která tady ale není přednostním požadavkem.
Spíš bych si dovedl víc představit úkrok stranou kolektorového napětí BC413 směrem dolů - na úplně stejnou kladnou hodnotu, jako má emitor KC149. V tom případě by vazební elyty korekčního obvodu zůstaly bez polarizace a s příslušnými následky.
Ale jak už jsem napsal - tak nějak předpokládám, že když to dělá jenom hlasitost a ještě jen v jednom kanálu, tak má pivo0 potenciometry buď zkontrolované, nebo aspoň prostříknuté.
To prohození výstupů sledovačů by taky bylo řešení, vyžadující jen dva axiální elyty s delšími vývody a jejich "překřížení".
Ale zase - tak nějak čekám, že pivo0 má aspoň multimetr za dvě stovky z Lidlu a zkouší měřit napětí v udaných bodech, nakolik se liší od "zdravého" kanálu.
Anebo že by čekal, co ještě dalšího z nás ostatních vypadne?