Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

393 umí pěkně kmitat. Ledka možná zhasne, ale relátko nemusí sepnout. Nakonec ten orloj z odporů na výstupu 393 ukazuje, že autor taky lehce bojoval..

Myslíš, že by to kmitání na LEDce nebylo vidět?
A pokud jde o ten "orloj z odporů", ty bys nějaký odpor vynechal?

393 má na výstupu otevřený kolektor, tam se nabízí úplně jiné řešení. A když mám strach o napěťovou úroveň, použiju seriovou zenerku, ne dělič.

To zapojení "orloje" je podle mého názoru "klasické" jednak pro LM393 a jednak pro BC639. Teoreticky lze vynechat jen 5k6 a místo něho využít větev s LED. Se zenerkou by nic "neušetřil".
Jinak by nemohl použít BC639 jako spínač relé.
Ale jako "orloj z odporů" to vypadá opticky, hrozně nakreslený.

Já používal zapojení tohoto typu. Netvrdím, že to schema přesně sedí.

Chybová doba DC úrovně na výstupu zesu se přičte k času "náběhu ochrany", takže teoreticky se dá přežít i ten "DC_time + 1 vteřina", ale je to na hraně. Jen tam nesmíte dát relátka za dvacku...

Také jsem podobné zapojení použil. Ale o tom to tu není.

Ano, je to o tom, že je to od začátku navržený blbě v rámci pokusu o nějaký vylepšení receptu (viz odkaz na můj podpis), ale dá se to i na stávající DPS upravit.

Nevýhoda podobných zapojení je, že to potřebuje extra napájení.

No jo , to ty nejsi schopen zařídit .
Já jsem dělal toto , mám osvědčeno ve vícero kusech :
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... silova%E8e

Není to o schopnosti zařizovat další napěťovou hladinu v koncáku, ale o to využít účelně to, co už tam je.
Jenže to nejsou ...... schopný pochopit, že je vždycky o dost jednodušší i levnější využít to, co už tam je. A tedy řešit věc účelně a pokud možno co nejjednodušeji.
Protože pak je to i spolehlivé. A to se u obvodu ss ochrany tak nějak automaticky očekává...

Zase plácáš zbytečnou vatu . Zhodnoť mnou uvedené zapojení a v reálu porovnej a zbytečně sem nesyp písmena . A to zde uvedené mimo chybu ve schematu , musí fungovat taky . Je to věc autora . Můžeme s tím sice drobně nesouhlasit , ale toť vsjo .

ZdenekHQ píše:...ale dá se to i na stávající DPS upravit.

A co tím získá? Bastl, na který se oko nebude moct ani podívat a žádnou přidanou hodnotu. Stávající zapojení je po odstranění zmíněných chyb schopno pracovat stejně dobře, jako ten bastl. Ostatně, EL34 nic jiného ani nechtěl.

Jen jestli není problém v použitém materiálu.
Ba dokonce bych se i odvážil to pokládat ze hodně pravděpodobné, zvlášť u IO. Ale i některých diskrétních polovodičů.
Zjednodušeně řečeno - nemáme po ruce tazatelovu konstrukci, nevidíme její chování, nevíme, zda je osazena standardním materiálem a zda pracuje za standardních podmínek, stanovených autorem návrhu.

Styl práce Grolmusovců znám a vím dobře, že než cokoli pustí ven, tak to nejmíň na několika různých vzorcích /i s různým materiálem/ testují. Mnohokrát jsme o tom s Jožkou spolu mluvili.
Proto se mi nezdá, že by se u jejich konstrukcí vyskytovalo nestandardní chování či nějaké hazardní stavy.
To je totiž, obecně vzato, celkem normální a aspoň trochu zodpovědný postup. Narozdíl od mnohých internetových bastlů, co často fungují jen za určitých konkrétních podmínek a s ne úplně standardním materiálem a třeba jen v jednom konkrétním, ne úplně standardním provedení.
Autor ve svém svatém nadšení z jednoho pokusu jej okamžitě pověsí na internet a na potenciální nasírání, utrácení a zklamávání dalších, méně zkušených je zfleku zaděláno.
A ani nemusím vypisovat nějaké akronymy, že?
A to většinou jen proto, že se autor je buď blbý, nebo se ani neobtěžoval to zkusit jinak. Třeba víckrát, se součástkami jiného výrobce či s jiným uspořádáním.
Pod schéma se tedy jenom alibisticky/z lenosti napíše, že jeho autor za funkčnost - bezpečnost - parametry - whatever ani morálně neodpovídá.
Doporučoval bych - kde uvidíte podobné upozornění, tak raději pryč odtamtud. Autor se na to velmi pravděpodobně způli vysrál a nechal to na Vás a Vaší zkušenosti.
Přitom nemusí být na první pohled patrné, že je něco v nepořádku či nestandardního - zvlášť u složitějších IO i složitějších diskrétních konstrukcí.
Může se stát, že individuálně nakupovaný materiál, tím tuplem od nepříliš ověřeného a levného zdroje, se nemusí chovat úplně standardně, resp. nemusí mít vlastnosti, které udává katalogový list.
Je opravdu velice jednoduché napsat, že nějaké zapojení má fungovat s úplně jakoukoliv LM393, stejně jako třeba tvrdit, že nějaké zapojení s bécéčky má fungovat úplně stejně dobře s bécéčky libovolného výrobce.
Je mi celkem dobře jasný, že v této věci mi zejména Vašek bude velmi oponovat - ale on líp, než kdokoli jiný sám a z vlastních zkušeností ví, že to tak v praxi bývá.
Já tolik zkušeností přímo s komparátory nemám, ale mám bohužel na vlastní kůži vyzkoušeno, že není LMko jako LMko. Byť je to "blbý" komparátor. Kolik výrobců vyrábí třeba LM339 a jejich klony? A chovají se za jedněch podmínek všecky úplně stejně?

sinclair píše:...Je opravdu velice jednoduché napsat, že nějaké zapojení má fungovat s úplně jakoukoliv LM393, stejně jako třeba tvrdit, že nějaké zapojení s bécéčky má fungovat úplně stejně dobře s bécéčky libovolného výrobce...

Je to jednoduché napsat a pokud zapojení splňuje datasheetové parametry, tak je možné, ne-li nutné, za tím i stát. A pokud takový komparátor nebo BC-čko nefunguje (při jinak správném zapojení a hodnotách ostatních součástek), tak je prostě vadný, milý Watsone.
A platí to i pro žárovku, sinclaire.
Jinak je už na čase, aby EL34 vstoupil se svými daty a poznatky a nasměroval diskusi k řešení svého problému.

Jedna věc je datasheet a druhá je skutečnost. Slíbit v datasheetu lze modré z nebe.