Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Jakým způsobem se vůbec měří zpoždění odraženého lejzrového nebo mikrovlnného paprsku? Nějakým superrychlým čítačem? Nebo třeba změřením náboje na kondezátoru, kt. se nechal při vyslání paprsku nabíjet?

Signál se moduluje a měří se rozdíl fáze této modulace.

To vypadá pravděpodobně, dají se najít nějaké podrobnosti ?

EDIT:

Dík za obrázek, optické uspořádání je jasné. Ale co zpracování signálu ? Pořád je tam ta velmi krátká doba zpoždění mezi vyslaným a odraženým signálem. To je to měření fáze tak citlivé, aby to s potřebnou přesností vyhodnotilo vzdálenost ?

Děkuji za rady. upřesním tedy co by to mělo dělat. Potřeboval bych laserový dálkoměr. ultrazvukový nechci ten má malou přesnost. rozsah měření tak do 30 metrů plus mínus. a od 10 cm možná ještě o trochu Méně záleží co bude k mání. přesnost u laserových dálkoměrů bývá tak kolem 1mm. což by bylo ideální. sou prý dva druhy dálkoměrů. jeden pracuje s triangulací a měří to na základě úhlu dopadu a druhý na základě času letu paprsku. teoreticky mi je jedno který budu používat ani moc nevím jaký rozdíl mezi nimi je (myslím cena, přesnost,výdrž a tak dále. kdybyste někdo měl zkušenost rad se nechám poučit. a teď k tomu co to má dělat. musí to změřit vzdálenost a informaci vzdálenosti převést do elektrického signálu. nebo poslat přes nějaké rozhraní do dalšího přístroje třeba přes bluetooth modul. takže dálkoměry z krámu jsou pro mě nepoužitelné a na to co potřebuji moc drahé. takže bych nejradši koupil jen nějaký modul pro měření vzdálenosti pokud existuje. jen jako součástka a pak to dál pároval s bluetooth modulem. nebo to poskládal z komponentů. je to na takovou věc do garáže jen si s tím trochu hraju. všem mockrát děkuji za odpovědi a rady přeji hezký den.

Ahoj. "zkoumal" jsem pár optických závor, který - ač se to nezdá, měří vzdálenost.
Jako optika je použit pár plexisklových spojných čoček.
Funguje to na tom principu, že je známý vyzařovací úhel a že úhel dopadu se rovná úhlu odrazu. Snímač je řada fotodiod a vyhodnocuje se místo, kam dopadne přijímaný paprsek. Paprsek musí mít nějakou modulaci, aby jej systém rozpoznal od "cizího" záření. Fotopřijímač je umístěn v měděným pouzdře, neboť je velice citlivý, aby rozpoznal odražený signál, který se odrazí i od tmavých překážek. Nevím, zda podobně nefunguje i optická závora v telefonu u displeje, který se říká "proximity senzor". Vzdálenost reakce je pevně danná a nezávisí na vlastnostech předmětu.
když jsem uvažoval o něčem podobným, napadla mě varianta, že bych pouštěl pulsy do laseru, nebo IR LED (trvání impulsu a pauza mezi nimy by byla pevně danná). když by laser "bliknul", překlopil by se klopný obvod na log 1 a přijatý signál by jej překlopil zpět. Tudíž by se měnila délka impulsů na výstupu se stálým opakovacím kmitočtem - do okamžiku, kdyby se impulsy překrývaly, nebo by se přijímaly už moc zpožděný - to by se musel snížit opakovací kmitočet. Pokud bys chtěl měřit velký vzdálenosti, musel bys postavit velice citlivý fotodetektor, a nebo povinně použít zrcadlo na měřeným objektu..

Artaban001 píše: ...Pokud bys chtěl měřit velký vzdálenosti, musel bys postavit velice citlivý fotodetektor, a nebo povinně použít zrcadlo na měřeným objektu..

Zrcadlo nikoliv, to ti odkloní paprsek do pryč. Na tohle se používá koutový odražeč, který bez ohledu na úhel dopadu pošle paprsek tam, odkud přišel.

Mimochodem, to je ta věcička, kterou nechali kosmonauti na měsíci, aby se dala přesně měřit jeho vzdálenost.
http://www.ian.cz/detart_fr.php?id=383

Běžný člověk se asi moc ke koutovýmu odrážeči nedostane. Jedině tak odrazka.

Vhodný odražeč je na každé dopravní značce - samolepka posypaná skleněnýma kuličkama.

https://makezine.com/projects/make-35/h ... eflectors/
i když to asi není hlavní tazatelův problém. V požadavaném rozsahu měření není koutový odrážeč potřeba.

Potřebal bych prpsim nějak poradit. Nemusím to skládat sám nejlepší by bylo koupit tu měřící čast laserového dalkomeru.
Nevíte někdo prosím kde bych to koupil. Nebo klidně po částech a nějak bych se pokusil to složit. Ale potřeboval bych poradit kde to koupit nějaký obchod z číny kde je to levný. Poraďte prosím děkuji moc.

A co to zkusit takhle:
https://sites.google.com/site/todddanko/home/webcam_laser_ranger

Máme v práci laserový dálkoměr Bosch GLM 250VF, který měří až do 250 metrů (v praxi to však závisí na odrazové ploše vzdáleného objektu, okolním světle, prašnosti a vlhkosti prostředí).
Stejně jako jiné laserové dálkoměry , tento měří vzdálenost na principu zjištění doby, která uplyne od vyslání pulzu laserového paprsku a návratem odraženého pulzu. Kdysi jsem se domníval, že se měří úhel, ale není tomu tak. Skutečně měří dobu mezi vysláním a návratem pulzu. Je to totiž snazší a přesnější, než měřit úhel.
Ke změření potřebné doby je nutný čítač s dvěmi přesnými oscilátory OCXO a mikropoočítač, který z naměřené doby v čítači vypočte vzdálenost. Samozřejmě je potřebný také laserový zdroj pulzů a detektor pro přijímaní odražených pulzxů s optikou.
Čítač, který změří dobu mezi vyslaným a přijatým pulzem, lze udělat "samodomo". V tom problém není, stejně tak jako v mikropočítači, který vypočte vzdálenost. V případě Bosch GLM250VF je toto integrováno v FPGA.
Co se mi jeví více komplikované pro "samodomo" realizaci je laserová část a optika.
Další otázkou jsou náklady. Pochopitelně. Při "samodomo" realizaci vyjdou vysoké. Nicméně, bylo by zajímavé pokusit se vytvořit dálkoměr, který měří mnohem dál, než 250m. Čítač vyjde stejně, jen laserová jednotka musí být výkonější a optika větší.
Ještě k tomu Bosch 250VF, nedostatek tohoto přístroje je v tom, že nemá žádný výstup naměřených dat do počítače. Nějak nechápu, proč tomu neudělali USB konektor. Výstup je bohužel pouze na displej, kde se kumulují data do stacku.

Osmdesat píše:Jakým způsobem se vůbec měří zpoždění odraženého lejzrového nebo mikrovlnného paprsku? Nějakým superrychlým čítačem? Nebo třeba změřením náboje na kondezátoru, kt. se nechal při vyslání paprsku nabíjet?

Ne, ten čítač není nijak super rychlý. Je to obyčejný čítač, který zvládne max. 100 MHz , ale musí mít dva přesné OCXO a dva kanály.

Po několika letech se vracím k tématu. Ježíšek mi naježil malý laserový dálkoměr. Je tam klasický červený laser jako v ukazovátku a vedle obdélníkové okénko s jakousi optikou. Žádný ultrazvuk, laser není jen pointer, když se zacloní, přestane to měřit. Funguje to od 15 cm do 10 metrů, což vylučuje triangulaci. Nevěřím, že by taková hračka mohla měřit přímo časové zpoždění na 30 cm (tam a zpátky) světla.
Takže se znovu ptám, umí někdo srozumitelně vysvětlit princip, na kterém to pracuje ? Způsobem, který by byl srozumitelný pro mírně poučeného bastlíře ?
Nechci nic takového stavět, ale pro mou zvědavost je opravdu zničující, že netuším, jaký je princip funkce.

Ty co měří na krátkou vzdálenost využívají triangulaci, zvlášť ty levný. Na co by tam byl pak snímací pole?