S:Dekoder pal DBPS3510

Zpráva

radioelectrum

na jedněch polských stránkích jsme našel dekoder co byl v těchto rubínech použitý.
http://zgastelewizor.blogspot.com/2015/ ... lecam.html

Nevíte co to je za dekoder (označení výrobce) a nemáte někde schéma, nebo přímo tento dekoder?

radioelectrum

xsc píše: Žádný Rubín této koncepce tak nebyl schopen věrného podání barev. Z tohoto pohledu byla už první Tesla Color mnohem dál - na rozdíl od Rubína měla střídavou vazbu, RGB tranzistorové konce a obnovení černé až v nich. Proto je přidání dekodéru do ní mnohem jednodušší.

Takže ta nedokonalost v podání barev byla v zapojení ? Já si myslel že v nedokonalosti DELTA obrazovek sovětské výroby, či spíše řečeno špatných odstínech luminoforů a špatné charakteristiky neumožňující správné podání stupnice šedé.

xsc · #18 Příspěvek od **xsc** » 03 úno 2021, 13:50

Delta obrazovka způsobovala konvergenční chyby. Nestejná charakteristika trysek nemožnost vyvážit zároveň černou/šedou/bílou. Tyto chyby se projeví i v čb obraze. Případné špatné luminofory způsobí trvalý posun tónu některých barev. Chyba nezachování ss složky způsobuje to, že pokud například udělám zelenou plochu a v ní bílý čtverec, ten čtverec bude reprodukován s posunem do doplňkové barvy - tedy v tomto případě do fialova. Je to tedy chyba, kde podání jedné části je závislé na obsahu zbytku obrazu. Výsledkem je, že dominantní barva je méně sytá, zatímco detaily barevně zkreslené. V čb se neprojevuje. Úprava je snadná, stačí to oměřit a místo odporu tam dát zenerku s vysokým napětím, okolo 60-80V.
Musím říct, že dobře seřízený Rubín v PALu ukazoval slušně, nejrušivější byly konvergence. Luminofory mi špatné nepřišly, rozhodně byly mnohem lepší než to, co se sem v 90. letech vozilo třeba v TV Funai nebo Tesla (čínská...). Pokud nebyla obrazovka vyčerpaná, šel i souběh nastavit přes G2, jen to dalo dost práce.

#19 Příspěvek od **Hill** » 03 úno 2021, 22:57

Souhlas, stupnice šedé se na ruských deltách (a nejen deltách) dala seřídit velmi slušně. A u delt si s konvergencemi musel člověk vyhrát i v R202, stejně se muselo na okrajích obrazu nějaké to duhové rozhraní přetrpět, protože i časová stabilita seřízení nebyla nijak oslnivá. Prostě zkouška trpělivoszi.
To upínání na úroveň černé ale také neřešilo všechno: například v přenosných C430 upínání v těch hybridech bylo, přesto při zhoršené emise některé z katod obrazovky šla sice seřídit šedá stupnice, ale při záběru na velkou bílou plochu (například při hokeji) bylo celé klíčování na nic, obraz pomalu zfialověl a po tmavém záběru nebo ubrání kontrastu se zase vrátil do normálu. Klíčování do samotného RGB konce to už nesrovnalo, chybu dělalo maticování zelené, před nímž to upínání chybělo. To C431 na tom byla o něco lépe, tam byl K174AF5, čili ekvivalent TCA2530. Ale ani s ním ta barva nedržela dokonale.

xsc · #20 Příspěvek od **xsc** » 04 úno 2021, 00:17

Ale v přenosných C430/432 klíčování v koncových stupních (těch hybridách) nebylo. Před nimi bylo jen zatemňování. Zaklíčovala se dost primitivně Y na vstupu modulu (tím se reguloval jas) a dál byl celý modul ss vázán od výstupu Secam dekodéru přes matice až na katody obrazovky. Na to, kolik tam bylo tranzistorů a jak to uvnitř topilo, to kupodivu moc necestovalo. Když jsem do toho dával PAL, musel jsem výstupy dekodéru klíčovat, abych dostal to samé, jako byl výstup ze Secam demodulátorů. Aspoň to bylo k zemi, ne jako u Rubína.
C431 ta už klíčovala. To byla uplně jiná, modernější TV jen ve stejné krabici.

#21 Příspěvek od **miroja** » 04 úno 2021, 11:42

A neriesila by tvoj problem kombinacia modulov "P" a "S" z typovej rady C416?
P-cko potrebuje sandcastle, to ti vyrobi S-ko a A255D.

#22 Příspěvek od **Hill** » 04 úno 2021, 12:36

Když už je zmínka o A255D a sandcastle impulsu: měl jsem čtyři kousky, z toho jednu C431D, další byly E382, v nichž nešlo použít dekodér s TDA4510 nebo TDA4555, aniž by se předtím nahradil ruský švám K147ChA11 buď A255D nebo přímo TDA2593. Ten ruský měl jednu úroveň SCI na hraně tolerance a dekodéry vysazovaly. Po výměně za neruský to chodilo spolehlivě.

xsc · #23 Příspěvek od **xsc** » 04 úno 2021, 13:10

miroja píše:A neriesila by tvoj problem kombinacia modulov "P" a "S" z typovej rady C416?
P-cko potrebuje sandcastle, to ti vyrobi S-ko a A255D.

Který problém myslíš? Tu Tesla Color nebo Rubín? Ani jedno to nevyřeší zcela. V Tesle Color nebude fungovat nastavení sytosti, v tom Rubínu ještě navíc nebudou sedět úrovně a bude chybět zaklíčování v černé.

#24 Příspěvek od **miroja** » 04 úno 2021, 14:09

Ak zacneme od zaciatku vlakna, tak sa dozvieme, ze zakladatel temy to chcel to Tesly. Z toho som prepokladal, ze sa bavime o Tesle, aj ked sa od povodnej temy utieklo k Rubinom..
Nemam k dispozicii schemu TV, do ktorej to chcel implemntovat, a tiez si neviem vybavit ako sa v tych telkach riadila sytost farieb. No je tu tiez schema povodneho modulu ktory zhanal. Takze ak to s tym DBSkom malo fungovat, verim ,ze by si vedel pouzitim P-cka, S-ka a mozno aplikaciou casti zapojenia z DBS modulu spachat ccosi, co by mu fungovalo k jeho spokojniosti.

xsc · #25 Příspěvek od **xsc** » 04 úno 2021, 14:17

Ale jasně, spáchat to jde vcelku snadno. Pokud jde o Tesla Color, tak stačí P+S a sytost neřešit a nastavit ji trimry natvrdo (na prasáka by se asi dal i tandem 2x1k). Nebo by se musela dodělat regulace přes MCA660 + invertor polarity. Je to v podstatě její očesané katalogové zapojení jen pro složkový signál + 2 tranzistory.

Lukas-Peca · #26 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 04 úno 2021, 16:24

A není lepší a zajímavější si postavit SECAM kodér než přebastlovat telku?

xsc · #27 Příspěvek od **xsc** » 04 úno 2021, 16:59

K tomu ale ten PAL dekodér užiješ taky. Ale určitě je to zajímavější :-)

Vestavbě dekodéru bych se nebránil ani u muzeální telky. Jde to udělat tak, že je to tam prostě navíc, snadno odstranitelné a využívající i původní Secam dekodér. Takže to nelikviduje původní obvody. A u těhle starých kousků je potřeba i trochu vymýšlení, jak to přizpůsobit ke zbylým obvodům, vložit tam jen běžný modul s 3510 nebo 4555 nejde.

xsc · #28 Příspěvek od **xsc** » 04 úno 2021, 22:06

Když už jsme u té Tesly Color, případně dalších typů. Má někdo ve sbírce verzi s originálním tesláckým PALem?

#29 Příspěvek od **judeware** » 04 úno 2021, 22:49

Spletl jsem se, nemám doma desku "Havířov".

Na modulu je potisk "TESLA PETŘVALD DBPS 3510, rok 1990", viz druhé foto.
Většina součástek je ještě čs. původu, kromě krystalu ("CQ"), filtru 5,5Mhz (odhadem z NDR), filtru 6,5MHz (Murata), CMOSu 4011 (Harris) a zpožďovacího vedení (GTE SYLVANIA - nic mi to jméno neříká). Odpory značené proužky jsou, tuším, téžžž z NDR.

K ničemu mi ta deska není, časem bych ji rozebral na součástky.

xsc · #30 Příspěvek od **xsc** » 04 úno 2021, 23:16

Sylvania bývala americká firma, asi měla někde pobočku. Tyhle zpožďovačky tady byly během 90. let dostupný, stála asi 60Kčs.