Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Bernard píše:Příčinou je vertikální poloha ciferníku. Řešením je tedy uvedení ciferníku do horizontální roviny.

Ne, příčinou je nevyvážení rafiky, a to se projevuje za jistých okolností
Horizontální poloha je pro spáče prima, ale kyvadlovým hodinám se závažím moc nesvědčí a na ciferník je pak blbě vidět...

Bernard píše:Důsledkem je, že dolu běží minutovka rychleji, nahoru pomalejc. Elegantní řešení spočívá v nelineární minutové stupnici, která zároveň navozuje intenzivní pocit relativity času.

Omyl - důsledkem je, že dolů běží minutovka pomaleji. Zvětší se rozkmit kyvadla. Viz diskuse o pár stránek zpátky.
Nelineární minutová stupnice nic neřeší, protože odchylka není tak velká, aby se to okem poznalo (a to ani bez synchronizace - stoupací a klesací půlhodina se liší cca o 0,1 s). Problém je v něčem jiném - ta nepravidelnost chodu zvyšuje nároky na mohutnost synchronizačních pulsů. Takže na výběr je a) vyvážit rafiku, nebo b) posílit impulsy. A protože chci ty hodiny uvést do mechanicky co nejpreciznějšího chodu, abych jejich vlastní chod znásilňoval synchronizátorem co nejmíň, zbývá mi jen volba a).

P.S. před časem tu padl argument, že el. synchronizací hodin se způsobí, že bude zanedbávána údržba. Při nenásilném přístupu k synchronizaci tento argument myslím padá - hodiny si samy řeknou, že jim kondice slábne a už se neudrží v synchronu.

Někde jsem se v úvahách spletl - ta minutová rafika když jde s kopce, tak mi hodiny přeci jenom urychluje. Nejspíš je za daných okolností významnější vliv interakce kyvadla s krokovým mechanismem než nelinearita gravitační "pružiny" oscilátoru.
Provizorně jsem tu rafiku skoro vyvážil (moment redukoval na cca 1/3 původní hodnoty, tj. na 0,095 mNm) a po této úpravě mi tíha rafiky
- mění rozkmit kyvadla až o ± 1%
- mění rychlost chodu nesynchronizovaného stroje až o ± 9.10e-6 (~ 0,8 s/den), což je 1/6 aktuálního pásma synchronizace.
S tím bych už se asi prozatím spokojil.

Pro zajímavost přikládám fotky rafiček

Tak u mě je něco špatně.
Obvod jsem cvičně namontoval na věžní hodiny a ono nic. Bohužel se v synchronizaci neudrží. Zatím netuším kde je chyba. Síla pulsu by snad měla být snad dostatečná, vyhodí mi to na cívku opačně položený magnet 10x10x2mm skoro 10cm vysoko. Nevím, možná jsem měl moc rozdílné kmitočty na kyvadle a generátoru. Bylo to částečně proto, že nebyl čas přesně nastavit U114D na 1Hz, trochu schválně, abych si ověřil co to dokáže uhlídat.

To je v pořádku, takhle jsem taky začínal

Dneska jsem snad dokončil mechanické vyladění hodin citlivým seřízením třecí spojky na minutové hřídeli, přeleštěním jednoho kluzného ložiska v převodu na hodinovou rafiku, vycentrováním ciferníku, vymezením vůle minutové rafiky a nalezením její optimální polohy (má tam 4hran). Zdá se, že se mi podařilo stlačit krátkodobé fluktuace rychlosti zkompletovaného stroje pod ±1,5.10e-5 a rozkmitu pod ±2%.

Edit: jak tak pozoruji jdoucí stroj poslední dvě hodiny, tak se to ještě usazuje a fluktuace se zmenšují. Záběh má něco do sebe...

tomasjedno píše:Někde jsem se v úvahách spletl - ta minutová rafika když jde s kopce, tak mi hodiny přeci jenom urychluje. ...

To není žádný převratný objev. Z kopečka dolů se vždycky běží rychleji než nahoru do kopečka.

Udělej tento pokus: nalož si na zádra bágl s 20 kg zátěží. Vezmi stopky a změř, kolik času potřebuješ na vyběhnutí na nejbližší kopec a pak změř, kolik budeš potřebovat na seběhnutí dolů.

Krom toho, správně hezky česky má být z kopce a ne s kopce. Doporučuju samostudium cvičebnice jazyka českého pro 4.třídu základních škol.

Až vyladíš a zaběhneš kyvadlo, tak ho můžeš používat na dvě věci: (1) na měření gravitace a (2) na předpovídání budoucnosti.

psychosalam píše:...Z kopečka dolů se vždycky běží rychleji než nahoru do kopečka...

Hezký příměr, ale poněkud kulhá. Záleží na tom, čím je rychlost pohybu určována. Jestli fyzickými schopnostmi báglonosiče snažícího se o strhán í rekordu, nebo jinými vlivy. Nevím jak ty, ale třeba takový třímetrový žebřík zdolávám nahoru rychleji než dolů. Moji rychlost totiž v tu chvíli neurčuje fyzická zdatnost, nýbrž to, jak snadno/jistě nacházím další šprušli.

U hodinového kroku se potkává několik vlivů ovlivňujících rychlost v závislosti na rozkmitu, a záleží na jejich souhrnu. Měl jsem např. příležitost měřit rychlost chodu hodinek Omega s koaxiálním krokem, a ty šly z plného nátahu nejdřív konstantní rychlostí - pak asi v polovině nátahu začaly mírně zrychlovat, a až ke konci nejdřív zvolna, pak prudce zpomalovat.

psychosalam píše:Krom toho, správně hezky česky má být z kopce a ne s kopce. Doporučuju samostudium cvičebnice jazyka českého pro 4.třídu základních škol.

Když už doporučuješ literaturu, bylo by dobré uvést přesně titul, vydavatele a rok vydání. V pravidlech platných v době mé 4. třídy základky platilo, že "s kopce" znamenalo shora dolů po povrchu kopce, zatímco "z kopce" znamenalo z hlubin kopce na jeho povrch.
Co říkají dnešní pravidla, je mi celkem buřt - nepovažuji za potřebné učit se je znovu při každé pomatené aktualizaci. ÚJČ má poradní hlas v rozhodování, podle jakých pravidel se bude dnes vyučovat. Rozhodování o tom, jakými pravidly se bude řídit můj psaný projev, zůstává mně.

P.S. A na předpovídání budoucnosti mám křišťálovou kouli. Z přírodního křišťálu, žádná imitace

Líbil se mi tenhle příspěvek z jedné jazykové debaty

Anonym433447 20.06.2012 11:09
Tož to sú problémy. Esli z kopca, s kopca, nebo dúle je jedno. Hlavně, že je na konci hospoda.

Plzeňáci to mají vyřešeno, můžou říct "ze s kopce". Případně ze skopce, pokud se to hodí.

Pohyb má své záhady i na rovině. Když rozvrtím minci, kroutí se nejprve okolo radiály, posléze se začne odvalovat po obvodě. A čím menší úhel k rovině, tím větší frekvence toho jejího houpání, až najednou šlus, frekvence padne na nulu. Neumím si to vysvětlit.

Bernard píše:Plzeňáci to mají vyřešeno, můžou říct "ze s kopce". Případně ze skopce, pokud se to hodí.

Myslíš pražácí, protože plzeňácí by nic takového neřekli.

Zbytečně mnoho Plzeňáků je náplava...

Nějak tuším, že ten příklad s mincí má úplně triviální matematický popis, jen ho neznám zpaměti.

Andrea píše:... plzeňácí by nic takového neřekli.

Tak dobře, neřekli. Ale kdyby náhodou řekli, vůbec by mi to v uchu nezaskřípalo.

Andrea píše:...plzeňácí by nic takového neřekli.

Když jsou ze z Plzně, tak někdo jiný zase může být ze z kopce, ne? Japatotedabude?

A odkudpa ty seš? Plzeňácí jsou z Plzně, ze z Plzně říkají pražácí, aspoň jsem to nikdy neslyšela říkat plzeňáka, ale pražák to říká každý druhý a děsně se tomu tlemí.

Závidíš? (to tlemení)
Jo, v rodném listu mám napsáno Praha - Podolí.

P.S. vrcholem dokonalosti je "od ze z Plzně", což pochází od Miroslava Horníčka, rodilého Plzeňáka