Stránka 16 z 47

Napsal: 31 led 2010, 01:13
od Vogon
Andrea píše:
Vogon píše:Plynování VRLA baterií dřív nebo později zahřeje pouzdro až takto:

Nic takového se při ekvalizaci neděje. Baterie je při ní studená, nemá ji co zahřát. Při ekvalizaci 1,2Ah baterie tam při 15V tekl poud kolem 20mA, u 17Ah kolem 100mA. Proto ta ekvalizace trvá tak dlouho, desítky hodin až několik dní.

Ve vámi uváděném příkladu, by nezahříval baterii průchod proudu, ale chemické procesy, která probíhají po vyčerpání látek pro rekombinaci plynů.
Většina nafouklých baterií VRLA byly dobíjeny STB proudem, který je třeba v UPS omezen na několik desetin až setin C.
Což připomíná podmínky provozu při Vámi uváděném příkladu na sjednocování článků v bateriích.

Napsal: 31 led 2010, 07:44
od Crifodo
Andrea píše:Co asi znamená to VR :idea:

Vodou Recyklovatelný.
Vogon: takhle teplem znetvořené gelovky jsem ještě neviděl, prodali ti buď nějaký šmejd nebo tam automatika nabíjení prohnala nějaký bestiální proud. Napadá mě jen jeden způsob jak k tomu může dojít, uhnilé olověné spojovací můstky a mezi nimi odpor, na kterém se nabíječ snaží dohnat nabíjecí proud.
I když jsem se hodně snažil různé vyřazené baterie oživovat a ze začátku do nich šlo kvůli sulfataci třeba 50V, nikdy se tak nezahřály, aby došlo k deformaci krabice. Po dolití destilkou se některé kusy podařilo oživit tak, že ještě rok sloužily v režimu vybíjení proudem 1-2C.

Napsal: 31 led 2010, 09:32
od Andrea
O 15V pro ekvalizaci píší třeba tady: http://www.csb-battery.com/english/01_p ... d=5&pid=13
Plynování baterie není žádný chemický proces, který by uvolňoval více energie než se do něj dodá. Už se to tu probíralo mockrát, že k rozkladu vody na vodík a kyslík je potřeba energie a ani při zpětném sloučení se jí nezíská víc než kolik se jí dodalo na rozklad. Kdyby VRLA baterie topily tak, že se rozteče plastový obal při dodání pouhých pár set mW na kg hmotnosti, tak by se asi používaly spíš jako chemický reaktor, než jako akumulátory.

Napsal: 31 led 2010, 09:59
od Crifodo
Andrea píše:Ekvalizace = zrovnoměrnění nabití jednotlivých článků. Nabíjíš baterku zdrojem 15V s omezením proudu na desetinu kapacity a sleduješ plynování článků.

Jako kutil-laborant bych tomu rozuměl, z pohledu spotřebitele mi to připadá velmi iluzorní: víčko VRLA je lepeno nebo nějak tepelně přibodováno, pod ním jsou gumičky na hrdélkách jendotlivých článků. Když víčko opatrně odlomím, dostanu se k článkům, můžu jim sundat čepičky a poslechnout si jak který šumí.
Ale neumím si představit, jak equalizuje paní obvodní doktorka svou baterii v UPSce, pan doktor práv svou baterii v alarmu v kanclu nebo třeba jurodivý ing. ajťák 80 baterií pro šest pater kancelářských myší.

Napsal: 31 led 2010, 10:02
od Andrea
Crifodo píše:Jako kutil-laborant bych tomu rozuměl, z pohledu spotřebitele mi to připadá velmi iluzorní: víčko VRLA je lepeno nebo nějak tepelně přibodováno, pod ním jsou gumičky na hrdélkách jendotlivých článků. Když víčko opatrně odlomím, dostanu se k článkům, můžu jim sundat čepičky a poslechnout si jak který šumí.
Ale neumím si představit, jak equalizuje paní obvodní doktorka svou baterii v UPSce, pan doktor práv svou baterii v alarmu v kanclu nebo třeba jurodivý ing. ajťák 80 baterií pro šest pater kancelářských myší.

Ale o to přece jde. Nikdo nechce, aby si paní doktorka, pan doktor nebo ing. ajťák ekvalizovali baterky, po nich se přece chce, aby si každé dva/tři roky koupili nové. Proto se o tom ani moc nemluví a nepíše.

Napsal: 31 led 2010, 10:10
od Crifodo
Pak nevím, proč se výrobce o nějaké equalizaci zmiňuje :D doporučujeme prodloužit životnost baterií ale nechceme aby vám vydržely dýl?
Doporučuje opravdu nějaký výrobce sledování plynatosti JEDNOTLIVÝCH článků? které nelze sledovat jinak než otevřením nerozebíratelného pouzdra? Víčko se obvykle odtrhne s kusem protějšího plastu, nezřídka praskne, opětné lepení je sporné, štědrým dolitím by hrozilo potřísnění okolí elektrolytem a uplatňování náhrady, americký spotřebitel dokáže s žalobama divy.

Napsal: 31 led 2010, 10:17
od Andrea
Crifodo píše:Pak nevím, proč se výrobce o nějaké equalizaci zmiňuje :D doporučujeme prodloužit životnost baterií ale nechceme aby vám vydržely dýl?
Doporučuje opravdu nějaký výrobce sledování plynatosti JEDNOTLIVÝCH článků?

Nic nedoporučují, vidíš někde nějaké doporučení? Jen se někteří mimoděk zmíní o ekvalizačním napětí. Jak vidíš, tak ani expert na upsky o tom nic neví. Já jsem to našla protože jsem to cíleně hledala.

Napsal: 31 led 2010, 10:25
od Crifodo
jo, cílené nalezení mimoděčné zmínky, to pak ano :pako:

Napsal: 31 led 2010, 10:27
od Andrea
Crifodo píše: :pako:

Tak hlavně, že se nemračíš :wink:

Napsal: 31 led 2010, 10:31
od Crifodo
já se nic, nevím proč tam systém zaměňuje smajla, když v rozšířené nabídce je k heslu "pako" tenhle: Obrázek

Napsal: 31 led 2010, 10:33
od Andrea
Já vím, že jseš pako, ale smějící se :twisted:

Napsal: 31 led 2010, 10:37
od Crifodo
jak vidím, samé neporozumění. Nikdo se tu nesměje, pakem bylo míněno označení člověka, který by z mimoděčné zmínky o ekvalizaci dovozoval, že výrobce předpokládá otevírání baterie a sledování jednotlivých článků bezúdržbového aku...
Neumím si představit výrobce nebo prodejce, který by to klientovi doporučoval.

Napsal: 31 led 2010, 10:43
od Andrea
Ach jo :( Už se v tom nebudeme radši vrtat, ju? Zapomeneme na ekvalizaci.

Napsal: 31 led 2010, 10:56
od Vogon
Andrea píše:O 15V pro ekvalizaci píší třeba tady: http://www.csb-battery.com/english/01_p ... d=5&pid=13
Plynování baterie není žádný chemický proces, který by uvolňoval více energie než se do něj dodá. Už se to tu probíralo mockrát, že k rozkladu vody na vodík a kyslík je potřeba energie a ani při zpětném sloučení se jí nezíská víc než kolik se jí dodalo na rozklad. Kdyby VRLA baterie topily tak, že se rozteče plastový obal při dodání pouhých pár set mW na kg hmotnosti, tak by se asi používaly spíš jako chemický reaktor, než jako akumulátory.


Pokud se VRLA při vývinu plynu ohřeje není to proto, že by teplo vznikalo rozkladem vody, je to proto, za podpory průtoku elektrického proudu probíhají chemické reakce z prvků které zajišťují rekombinaci při dobíjení.
Jakmile je schopnost rekombinantů podporovat proměnu vodíku a kyslíku zpět na vodu vyčerpána, a prochází proud, baterie se začne ohřívat nikoliv výkonem proudu ale energií chemických vazeb která už neudrží proces rekombinace. Takhle nám to vysvětlovali na školení, kdysi před lety. Rovnice si nepamatuju. Rekombinace funguje do určité hodnoty napětí, typicky 13,8V Pokud je svorkové napětí vyšší přestává to po nabití baterie fungovat. Trik je v tom, že po nabití, protože procesy při přeměně olova jsou rektivnější.

Napsal: 31 led 2010, 11:01
od Andrea
Já jsem na žádném školení nebyla :oops: