Počítač Sharp MZ 800

Zpráva

#31 Příspěvek od **rnbw** » 02 říj 2011, 20:25

PP06 je predsa PC (klon PC XT).

matus15 · #32 Příspěvek od **matus15** » 02 říj 2011, 20:28

áno, ja viem, teda čo sa mení? alebo ako to mám chápať?

téma bola podobné /prehodenie 5,25 a 3,5/ tak som nechcel zakladať novú

#33 Příspěvek od **rnbw** » 02 říj 2011, 20:31

Neviem, ci BIOS PC XT vobec pocita s 3,5" mechanikou. Najlepsie bude zohnat si do druheho PC 5,25" mechaniku a nejake DD diskety.

matus15 · #34 Příspěvek od **matus15** » 02 říj 2011, 20:33

no ja som videl jedno video na youtube kde chlapík mal do IBM PC XT dorobenú 3,5 mechaniku

http://www.youtube.com/watch?v=7kGZt9ZHaXg

ono samozrejme ja sa na to hlavne pýtam preto, lebo 3,5 diskety sú aj lepšie skladovateľné, a hlavne je tu aj kompatibilita s novšími PC, mám doma aj kôpku 5,25´´. Veď keď sa to nedá nevadí, skúsim s niekde zohnať DOS ešte na 5,25´´.mňa hlavne "trápilo" to, že či by nevzinkol nejaký problém s radičom v PP06, po prehodení mechaniky za 3,5

#35 Příspěvek od **rnbw** » 02 říj 2011, 20:57

DOS si stiahni niekde z webu, len mozno bude problem najst verziu pre 5.25" DD diskety. Pripadne si vyrob bootovaciu disketu sam (prikazom SYS).

matus15 · #36 Příspěvek od **matus15** » 02 říj 2011, 21:16

jj to už som si pozeral, ale nevieš ako to bude s pripojením tej 3,5 do PP-čka? treba hľadať tú špeciálnu mechaniku čo má zozadu jumpere? stále mi príde lepšia varianta dorobiť disketovku do PP, než to napaľovať na počítači. Len neviem ako rozlíšim jednotlivé typy diskiet

#37 Příspěvek od **judeware** » 02 říj 2011, 23:42

Pro rnbw:
PC XT nemá žádný BIOS setup , poněvadž postrádá CMOS SRAM - ten je standard od AT286 a výš (speciality jako přídavné karty do PC BUSu s RTC OKI M5832 nepočítám). Bootovací rutina předpokládá řadič floppy řadič na pevných I/O adresách a první pokus o boot O.S. je vždy disketa. Pokud to nevyjde, zkusí totéž s diskem MFM. Pořadí bootování se u XT měnit nedá. Po úspěšném natažení boot recordu tento zpracuje identifikační data diskety a podle toho s ní zachází.

Pro matus15:
Přečti si pozorně můj tutorial o mechanikách z 6.3. 2011. Mechanika 3.5" se stává 720kou, pokud se na disketě zalepí detekční políčko (to nepřesuvné). Disketa se na 720KB naformátuje příkazem:
format a: /f:720 /u
Na 360KB se disketa naformátuje příkazem:
format a: /f:360 /u
Ve druhém případě se disketa používá je do poloviny. Osobně si myslím, že s kapacitou 720KB budou potíže. Originál řadič z XT Intel 8272 neumí seek na stopu 79. V té PP06 by musel být řadič NEC μPD765, ten to dokáže (a k návratu zpět se použije příkaz recalibrate, ze stopy 79 na nulu ovšem 2x po sobě). Mám podezření, že čip v PP06 bude Bulhar (=8272).
Pokud si seženeš univerzální floppy kšandu (na straně mechanik se dvěma konektory hranovými a dvěma PFL34), pak můžeš mít v provozu klidně dvě 5.25", dvě 3.5" nebo kombinaci obou se stanovením A: a B: dle chuti.
Doporučuju DOS 3.2 (podle dokumentace z webu má umět právě 720KB). Verze 3.3 má údajně umět i 1.44MB. U verzí 3.2 a 3.3 pozor na výše uvedený problém s originálním čipem Intel. DOS 4 nestojí za nic a pětka se pro PC XT nehodí, jelikož XT postrádá HMA (high memory area - nelze umístit větší části jádra O.S. do prvního segmentu nad 1MB). DOS 5 umístěný "dole" zabírá místo.

Pokud má mechanika konfigurační kolíky, nastavit jako DS1.
Mám podezření, že pokud se natažený DOS obrací při obsluze diskety na rutiny v ROMce, pojede jen kapacita 360KB.

Petr de Zviqov

#38 Příspěvek od **rnbw** » 02 říj 2011, 23:52

Pleties dokopy BIOS a SETUP.

#39 Příspěvek od **judeware** » 03 říj 2011, 00:09

To se dá snadno splést. Faktem je, že dnes když někdo řekne BIOS, myslí BIOS - setup. Pokud myslí služby v ROM (a řekne BIOS), měl by správně říct ROM - BIOS.

Jinak si myslím, že disketa 3.5" formátovaná do poloviny jako 360KB fungovat bude. Jestli po zapnutí XT dojde k pokusu o seek za stopu 39, pak je šance, že bude fungovat i 720KB.

matus15 · #40 Příspěvek od **matus15** » 03 říj 2011, 16:26

tak radič je tam http://historicka.ic.cz/Pc/PP06/images/Img_4680.jpg
http://historicka.ic.cz/Pc/PP06/images/Img_4679.jpg

ja v mojom konkrétnom kuse mám práve ten NEC D765 AC, totiž moje PP je z psolednej série, dosky sú už červené a majú masku, na prednom paneli je ZVT, nie Tesla

teda akú disketovku mám hľadať? je jedno akú disketovku použijem?

#41 Příspěvek od **judeware** » 03 říj 2011, 16:37

Mechanika s jumpery je lepší - Chinon, YeData. Bez jumperů je nejlepší TEAC FD235, stačí ověřit, že je na desce mechaniky SMD propojka (vypadá jako odpor, někdy nadepsaný "000") v poloze DS1.
Raději nebrat nové Samsungy, které umí jen HD režim (nemají switch pod detekčním otvorem.

matus15 · #42 Příspěvek od **matus15** » 03 říj 2011, 16:48

ok tak skúsim si nejakú vybrať z počítačov na ZD.

a teda v čom je lepšie keď je radič ten NEC?

#43 Příspěvek od **judeware** » 03 říj 2011, 17:11

NEC μPD765 by měl umět "seek" z nuly na stopu 79, originál Intel (a zřejmě i Zilog z obrázku) jen z nuly na stopu 76. Proto se pro návrat na nulu posílá příkaz recalibrate 2x za sebou. Neví se totiž, jak který čip zareaguje. Limit 77 stop je archaismus související s mechanikami 8". Intel 8272 pochází ze sedmdesátých let, kdy mini a mikrodiskety nebyly. Navíc postrádá separátor dat (složitější konstrukce řadiče) atd.
Myslím si, že by fungovalo i tohle minimalistické řešení (viz příloha). Nezapojená "isová" část přímého konektoru nevadí, využívá se jen u IDE, jehož I/O adresy PC-XT nezná (a navíc se dá jumpery úplně zakázat). Takových řadičů jako ten z příkladu jsem měl plnou krabici.

matus15 · #44 Příspěvek od **matus15** » 03 říj 2011, 17:48

no na fotke síce je ten zilog, ale ja vo svojom PP mám ten NEC, ako som vravel mám novšiu verziu

#45 Příspěvek od **judeware** » 03 říj 2011, 19:15

Tak se ničeho neboj, naformátuj třiapůlku na 720KB (viz výše), nahraj na ni jádro DOSu a např. debug.exe (pro testování řadiče ručně, psaním příkazů pro vstup/výstup dat). A směle s tím do XT.

Na tom videu z youtube je vidět, že je tam na kšandě A: 5.25" 360KB a B: 3.5" 720KB. S NECem bez problémů. Je to nějaká vyšší verze DOSu, protože úvodní hlášku "Starting MS-DOS...", starší verze O.S. nevypisují. Z hlavy nevím, jestli se tak hlásí už verze 5.