Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Pre upresnenie, myslel som väzbáč k vychyl., nie k tranzistoru, prepáč nepresnosť. Iná indukčnosť hor. cievok, dorovnať inou kapacitou zvitku, cez ktorý je vychyl. jednotka viazaná k trafu. Tým vrátiť do pôvodnej rezonancie. Teda, ak to dovolia ďalšie parametre (rozmer obrazu at). Ak nie, samozrejme tým value zvitkom. Inak ja tie kondy označujem ako rezonančné, ty asi "booster", ale uviedol si, že to nie je správne označenie. Žeby som ho nazval účinnostným, to si nepamätám. Ako sa označujú správne?
Tak často nezliepam, obrazovku som menil len pár krát. Splitko viackrát a už sme i tak u výrobných tolerancií. Keby som sa tomuto hobby chcel venovať v budúcnu ďalej, dal by som si prácu so zisťovaním, prečo na tej 5-tej harm. tak bazíruješ. Ale už sme ďaleko od zadania vlákna.

Duvsan píše:... Inak ja tie kondy označujem ako rezonančné, ty asi "booster", ale uviedol si, že to nie je správne označenie. Žeby som ho nazval účinnostným, to si nepamätám. Ako sa označujú správne?
Tak často nezliepam, obrazovku som menil len pár krát. Splitko viackrát a už sme i tak u výrobných tolerancií. Keby som sa tomuto hobby chcel venovať v budúcnu ďalej, dal by som si prácu so zisťovaním, prečo na tej 5-tej harm. tak bazíruješ. Ale už sme ďaleko od zadania vlákna.

Tak ne výraz "účinnostní", ale "booster" - to je ten tvůj výraz! (jen jsem si ho honem nevybavil, ale viděl jsem v něm tu souvislost s lampáčema)

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=44332&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight= :

masar píše:

Duvsan píše:...BTW, ako tak pozerám, nejako postrádam booster kondenzátor. Naozaj tam nie je?

Tak teď musím položit otázku - "...A čo si, Kefalín, predstavujete pod pojmom booster kondenzátor?" Tento pojem jsem byl zvyklý používat v elektronkových KSŘ.

A "prečo na tej 5-tej harm. tak bazírujem"?
Nebazírujem - je to na tobě. Ale až ti jednou (při těch tvých "harakiri") odejde VN-splitko, tak si vzpomeneš

Dobre, tak ako ho budeme nazývať? Booster nie, rezonančný - nie, aké má meno?
Ohľadne 5-tej harm., tuším som kedysi zachytil čosi, že to má súvis s rušivými pruhmi vznikanými nejakými prekmitmi či čím. Podrobnosti si nepamätám. Systém RKS sa zvykne vysvetľovať radikálnym zjednodušením na jednu cievku a jeden kondenzátor. Kedysi mi to tu niekto predostrel. Myslím, že snahou je nastaviť to tak, aby po privedení jednotkového impulzu nevznikali prekmity (podkritické tlmenie) a aby odozva člena nebola ani príliš "lenivá" - nadkritické tlmenie. Proste čo najostrejšia krivka bez prekmitov. Myslím si, že je to o tom. A možno sa mýlim.
V TV praxi mám za to, že ublížim rozhodne menej, keď použijem kondenzátor s trošku vyššou kapacitou (a dostavím žeravenie), ako keď tú kapacitu trošku znížim proti predpísanej. Samozrejme, nechcem nič vyvíjať, píšem teoreticky. Pri opravách osadzujem, čo tam patrí. Trochu iná je situácia pri bastlení, ale tiež už nerobím kúsky, ako pred dvoma rokmi. Ale ak chceme pokračovať, mali by sme to oddeliť a asi založiť nové vlákno.

Každý kond (a nejen v ŘKS - "účinnostní" v lampáčích; "S-kondenzátor" je kond, který ovlivňuje S - korekci; ...) přeci nemusí mít "své jméno".
A toto fórum nemá suplovat školu ani samostudium. A doporučení, kde si to máš nastudovat jsi tu už nejednou dostal:

Např. - http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=32099&highlight=harmonick%E1 :

Duvsan píše:...
Čítam o 5. harmonickej, o 3. harmonickej, stále neviem, o čom to je, i napriek Kokúňovej snahe. Ale možno i na to príde. Pokračujte, nebudem rušiť.

Maskot píše:Nedavno tu kdosi zverejnil linka na knihu Zaklady TV techniky,stahni a precti si to.

Já myslel, že pojem "3. a 5. harmonická" (a jeho souvislost s obv. ŘKS) je ti už dávno jasný:

Duvsan píše:

Duvsan píše:Sorry, viem, čo je to harmonická i niečo o LC rezonancii, dokonca mám na to školu. Myslel som to v súvislosti s riadkačom. Ale nechajme to.

Skontroloval by som to +UB, aspoň niektoré zo sekundárnych napätí, napr. napájanie vertikálu, osciloskopom skontroloval priebehy a ešte raz vymenil väzbovú keramiku. Možno ešte je problém v sp. väzbe do procesora alebo i v ňom. Ale nevidím schému, takže len teória.

Oprava, väzbový krabičák. To som mal na mysli a iné som napísal.

A že ty si je pojmenováváš "po svém" (booster, väzbáč, ...) je tvá věc.
A vysvětlení (proč se jednou jedná o 3. harmonickou a jindy o 5. harmonickou) tu už jednou podal Hill - vyhledej si sám, já to za tebe dělat nebudu.

A použití "trošku vyšší kapacity" ... (to ty děláš obzvláště rád a nejen u ellytů ) - proč se asi dělají (a především, a právě do těchto obvodů ŘKS) kondy mimo běžnou řadu - např. 7n5, 7n9, 9n5, 11n apod.
Právě proto, že je potřeba tuto kapacitu přesně dodržet (i kdybys ji měl poskládat z několika, které dají výslednou hodnotu k té původní - když už nemáš po ruce orig. hodnotu)


Druhou věcí je ale to, že ty se vždycky někomu "votrieš" do jeho vlákna (s těmito tvými OT dotazy), které mívají s původním tématem prachmálo společného

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=48533&postdays=0&postorder=asc&highlight=harmonick%E1&start=15 :

Duvsan píše:Trochu sa votriem. Kokúň, už dávnejšie Ti chcem položiť istú otázku a neviem, kam ju zaradiť. Prečo sa rezonancia toho RKS ladí práve na 5. harm. (kedysi niektorí výrobcovia používali 3. harm. - prečo)? Ď

kokun píše:Ale ty jsi ji už i "dávnejšie" položil ...
Je to tak - já ti to přesně nezodpovím (ono ani mně nějak ty teorie nikdy "moc nebraly" - nastuduj si to třeba ve "Vítovi"), ale na toto téma už tu vlákno bylo - a rozebíral to v něm Hill
Samozřejmě by se to taky mělo dát vyhledat na NETu - tak hledej

Tak vyhledávám "za tebe" (alespoň tu na EB) a narážím na toto vlákno:

Duvsan píše:... Čítam o 5. harmonickej, o 3. harmonickej, stále neviem, o čom to je, i napriek Kokúňovej snahe. Ale možno i na to príde. Pokračujte, nebudem rušiť.
...
Sorry, viem, čo je to harmonická i niečo o LC rezonancii, dokonca mám na to školu. Myslel som to v súvislosti s riadkačom. Ale nechajme to.

Ale "to správné" jsem zatím nenašel - najdi si sám

EDIT:
Tak jsem to (nakonec tebou založené vlákno !!!) konečně našel:

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=26905&highlight=harmonickou

Jeden z tvých "povedených bastlů"

Stiahol som toto:
http://www.uloz.to/xL2F1vH/zaklady-tele ... chniky-pdf
ale stránky 156 a 157 tam na potvoru chýbu.

Duvsan: pokud se jedná o knihu od Vladimíra Víta "Základy televizní techniky", tak na stranách 156-157 je kapitola 4.3.5.4 - Výroba vysokého napětí pro černobílé televzory. Snad by šlo oskenovat.

Ak máš tú knihu, tak tam jukni, či z toho zmúdriem. Na str. 158 o tom niečo je, ale je len spomenutý dostavovací LC člen, ako to bývalo u Č/B. Mňa zaujíma, prečo to ladia na tú 5-tu harm. Už sa vzdávam nádeje. Nevadí, bez toho vyžijem.

Duvsan píše:Mňa zaujíma, prečo to ladia na tú 5-tu harm. Už sa vzdávam nádeje. Nevadí, bez toho vyžijem.

Pokud víš, proč se obvod ladí na třetí harmonickou, tak ti musí být jasné i to, proč se ladí na pátou harmonickou.
Z následujícího obrázku je snad vše patrné. Ukazuje poměry v obvodu v době zpětného běhu. Při naladění obvodu na třetí, popř. pátou harmonickou, dojde na spínacím prvku (tranzistoru) k poklesu (prosedlání) napěťového průběhu a jeho rozšíření, čímž je tranzistor méně namáhán na Uce a zároveň na sekundárním vinutí dojde ke zvýšení impulzu pro výrobu vn. Zvýší se tím efektivita výroby vn. Podobně to platí i pro naladění na pátou harmonickou, kde jsou ta prosedlání křivky na primární straně dvě a na sekundární straně nedojde k tomu zúžení impulzu jako při 3. harmonické, což má význam ve větším úhlu otevření usměrńovače vn a tedy opět větší efektivitě výroby vn.


edit: Ještě musím poznamenat - nejedná se tu o násobky řádkového kmitočtu (15625Hz), ale o násobky kmitočtu vlastní rezonance obvodu řádkového trafa a vychylovacích cívek a také ostatních součástek obvodu v době zpětného běhu.

"....pánovéé...pánovéé!...vaše stůdium!..."

Ale to aby sa to kontrolovalo i po výmene splitka. Niekedy sa s tým pohrám. Na tranzistor dám delič (nemám vhodnú sondu), naň zavesím osciloskop a budem paralelne pripájať lentilky. Budem to fotiť a potom porovnám.
Dík moc. Kde si to našiel?

Na internetu.