Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

S tím hašením vodou to jsem už viděl. Je fakt, že ten olej je nebezpečnější.
Jinak přetěžovat podle propočtů budu jen cca 2x větším výkonem. Rezistory mají povolený max výkon 0,6W. Při počtu 250 kusů na 4ohm a zatížením 250W max, se dostanu na 1W na odpor.
Zkoušel jsem zatížit jeden tento odpor na 1W a teplota se vyšplhala na cca 120°C. Při chlazení proudem vzduchu teplota okamžitě klesla na cca 40-50°C. Takže si myslím, že voda to uchladí pěkně.
Počítám, že na 4ohm víc jak 250W potřebovat nebudu a na 8ohm těch 125W taky bude stačit.
Při použití destilované vody by to mohlo být perfektní. Na nádobku s vodouch bych dal ještě jednoduchý bimetalový termostat na 75°C, který by při překročení 75°C odepnul zátěž, dokať nezchladne.

S tím vypínáním zátěže (bimetalem) při plném výkonu bych byl velmi opatrný. Vím, že se to asi běžně nestane, ale když už, některým zesilovačům by to mohlo "vadit". To raději tím bimetalem spínat nějakou indikaci, že voda dosáhla "kritické" teploty.
Já bych osobně ale použil šikovnou nádobu s olejem. Nahoře s malým otvorem popř. ventilkem, aby se eliminovala teplotní roztažnost, ale v případě "šplouchnutí" aby nedošlo k vylití.
Litrovka nejlevnějšího motorového oleje (pokud seženeš od někoho transformátorový tím lépe) v plechové nádobě umístěné na vhodném místě třeba pod stolem, nebo v rohu na polici to spolehlivě vyřeší.
S vodou budou jenom problémy - dolévání z důvodu odparu, koroze.
Nebo použij chlazení vzduchem. "Žebříčky" s odpory umísti do PVC roury vhodného průměru a z jedné strany do ní foukej vzduch ventilátorem z PC. Nevýhodou tohoto řešení je, že budeš potřebovat 12V zdroj, ale zase můžeš podle teploty regulovat otáčky .

Eleman píše:...Litrovka nejlevnějšího motorového oleje (pokud seženeš od někoho transformátorový tím lépe) v plechové nádobě umístěné na vhodném místě třeba pod stolem, nebo v rohu na polici to spolehlivě vyřeší.
S vodou budou jenom problémy - dolévání z důvodu odparu, koroze.
...

Mám na to přesně opačný názor. Litrovka oleje se prohřeje za pár minut (mnohem dřív než stejné množství vody) a co potom? Čekat desítky minut na ochlazení? Nebo strkat nádobu do hrnce s vodou, abych ji vychladil? Nebo do další nádoby s olejem? To je ta samá pakárna jako čekat až vychladne svářečka z Lídlu. První ohřívací cyklus do vypnutí je relativně dlouhý, ale pak už to jen velmi pomalu vychládá a jen krátce se dá ohřívat.

U vodního chlazení stačí strčit odpory do většího hrnce či kýblu a až se voda ohřeje, stačí ji vyměnit. Taky jí může být mnohem víc litrů a náklady jsou nula nula nic. Po skončení pokusů stačí odpory jen nechat oschnout (dá se jim pomoci krátkým ohřevem na vzduchu). Vůbec nevím, jaké problémy s odparem a doléváním máš na mysli. Vždyť je to otevřená nádoba. Nemusím se starat o těsnost proti vylití, o ventilky proti roztažnosti. Jen do ní nesmím omylem kopnout.

V elektrotechnice se transformátorový olej používá hlavně proto, že je to izolant a je vystaven vysokým napětím. Taky zabraňuje rezavění. Jinak jsou s ním jen samé problémy (jedovatost, navlhavost, hořlavost, ekologie,... ) . Tady ten důvod není.

Každý bychom zvolili jinou kapalinu. KozelSedlacek si něco vybere. Třeba i jen vzduch.

Pokud budu volit kapalinu, tak přece jen tu destilovanou vodu.
Ale prvně dám dohromady ty 8ohm bloky, zkusím je zatížít a chladit vzduchem. Pokud se při výkonu, který potřebuju (125W na 8ohm a 250W na 4ohm) nebudou přehřívat při chlazení vzduchem, tak kapalinu řešit nemusím.
O destilované vodě bych uvažoval, kdybych potřeboval ještě větší zátěž a ta by stejně nemohla být dlouhodobá a nebo bych to vyřešil přívodem stále studené vody, jak to funguje ve skladištích jaderného odpadu, kde chledí vyhořelé palivo. Ale to už by bylo zbytečně komplikovaný
Uvidím, jak dopadne měření v zátěži.

Dlouho jsem se k projektu bohužel nedostal, ale už se trošku rozjel.
Už mám rozdělanou plechovou kisnu, vyřezané otvory a konektory. Ještě přepínač 4/8ohm a vypínač. Dovnítř pořešit nějakou elektronickou indikaci teploty. Při nižším zatížení by ventilátory ofukovaly na nižších otáčkách, při zvýšení teploty na cca 60°C by se roztošily víc a při cca 80°C by mě se mě rožla červená dioda, jako indicake přehřátí.
Dovnitř za ventilátory dám tubus a dovnitř odpory, aby proud vzduchu proudil jenom okolo odporů a ne i zbytečně mimo.
Ventilátory mají celkem velký tah. Každý má 4,8W.
Blok z odporů je zatím jenom jeden 8ohm. Ještě musím dodělat zbylé tři

Trochu moc práce místo navinutí pár závitů odpor drátu:-))

Ano, navinuti dratu je jednodussi, ale vznikne prave indukce, kterou nechceme. Aby jsme si mohli byt jisti, ze i pri 1khz jsou to stale cca 4ohm, tak musime pouzit toto reseni

Čistě odporová zátěž nemusí být to pravé ořechové. Opravuji přece zesilovač a ne vařič

No jo, ale když chci změřit výkon na 1kHz, tak potřebuji mít jistotu že zátěž má zhruba 4ohm, nebo 8ohm a ne, že vlivem indukčnosti namonatého odporového drátu se mě impedance o dost změní. To samé, když chci měřit přenosovou charakteristiku zesilovače. Také po celém pásmu potřebuji stejné hodnoty.
A z jakého důvodu není odporová zátěž to pravé ořechové?
Pokud měřím zesilovač, potřebuji výkon měnit na teplo.
Nedokážu si měření představit při poslechu hlasité hudby, kdybych měl jako zátěž použít reproduktory
A jakákoli jiná zátěž jak reproduktory bude měnit výkon na teplo, takže z toho člověk vždycky udělá "vařič"

Třeba zesům ve třídě D čistá odporová zátěž nechutná

Tak k zesilovačům třídy D jsem se ještě nedostla a nikdy mě na ponku nepřistál
Každopádně i tak nevidím důvod, proč by to nemělo jít.
Kdyby výstup byl napřímo do cívky reproduktory, tak si z měnící šířky pulzu udělá sinusovku cívka reproduktoru, a odporová zátěž by nebyla vhodná ale pronikali by i vysoké frekvcence pulzů. Sice neslyšitelné ale charakter zvuku myslím ovlivní. U těchto zesilovačů je přece dolní propust a nějaké filtry, které by měly pulzy vyfiltrovat a i na odporové zátěži by měla být vidět "čistá" sinusovka.
Jen dodám, že zesilovače třídy D znám jen okrajově teoreticky a přesné fungování a zapojení jsem nikdy nezkoumal, tak se nechám rád poučit

A jakou indukčnost může mít 10 závitů, průměr 50mm, stoupání 10mm? Vzduchová cívka, pochopitelně. Nechce se mi to hledat, ale moc asi ne. Repráku to moc podobný není..

KozelSedlacek píše:Ano, navinuti dratu je jednodussi, ale vznikne prave indukce, kterou nechceme. Aby jsme si mohli byt jisti, ze i pri 1khz jsou to stale cca 4ohm, tak musime pouzit toto reseni

Můžeš si být jist, že do 10-20kHz jde použít jeřábový odpor, a tam je závitů drátu docela hodně, tak cca 30 na průměru asi 40mm.

Taky by šel ten drát poskládat do meandru, nebo smotat bifilárně. Tohle řešení s rezistory se mi zdá poněkud masochistické