Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

ondoubek píše:

ZdenekHQ píše:Než to uděláš, změř DC napětí na výstupu pro reprák při regulaci hlasitosti

Nepomohlo. Možná malinko.

protože jsi nezměřil vstupní napětí !

také změř výstupní napětí na repráku !
. . . třeba se dozvíš, že ten zesik hraje normálně.
Protože máš ale blbé repráky(nízká účinnost), zdá se ti, že to hraje málo . . .

1. Máš to zapojené špatně: Piny 1 a 6 jsou invertující vstupy a musí být přes elektrolyty spojeny s GND (ty máš jen In+).
2. Vstupní piny 2 a 5 mají ss úroveň 50% Ucc, t.j. při napájecím napětí +24V hodnota kolem +12V a proto musí být odděleny kondenzátorem. Jinak posuneš pracovní bod mimo střed, což má za následek disfunkci nebo zkreslení. Na výstupních pinech 7 a 12 musí být polovina napájecího napětí.
3. AN7135 je vybaven m.j. i teplotní ochranou, která může způsobit podstatné omezení výkonu, pokud není IO opatřen chladičem, a to na max. 3W výkonové ztráty (nikoliv výst. výkonu) - viz graf v datasheetu.


EDIT: a ještě si neodpustím:
4. Zkušební nahrávka, kterou jsi poslal, je nereprezentativní a téměř bezcená pro posouzení zkreslení. Na jejím základě se dá pouze konstatovat, že "to zkresluje". A to ještě nevíme, do jaké míry byl ten hluboký tón nesinusový už na vstupu zesilovače.

Lol, tak to radši vyhodím z okna a koupím něco hotového.
Vždyť to mám přesně podle schématu, kromě toho zdroje s těma tranzistorama.
Jaké schéma je teda správné?..

http://pdf.datasheetcatalog.com/datashe ... AN7135.pdf
Co když musí být vývod 3 zapojený opravdu podle datasheetu? Je to nějaký ripple filter.

Elyty v napájení mají naopak.

Uhh, co to je? Raději bych se držel schématu od výrobce.

Ale to není kompletní a já jsem psal, že v té nahrávce slyším posun DC úrovně.

GOOGLE

Musím dát za pravdu Zdeňkovi. To, co je v datasheetu, není schema relevantní s OZ. Dokazují to následující schémata ze servisních manuálů, kde jsou použity oba typy vazby do vstupů. Všimněte si napěťových úrovní vstupů:

Neplatí tedy to, co jsem napsal ve svém příspěvku pod bodem 2.

1.) Schema v datasheetu je zcela v pořádku, jen tam není zakreslené ošetření vstupů jelikož se předpokládá že ten, kdo ten IO bude používat není začátečník ani 🤐 (doplnit vstupy dle schematu zde http://thales.analog.cz/Amplifiers/LaDA ... Schema.gif).

Rovněž navrhuji použít blokovací keramický kondenzátor 100nF co nejtěsněji napájecím vývodům IO přestože v datasheetu není. Kondentátor 1000uF sice v datasheetu je, ale není od věci použít LowESR typ a opět s co nejkratšími vývody co nejblíže pouzdru. Někde kilometr daleko je naprosto k ničemu.

2.) Napájecí napětí bych nedával v žádném případě vyšší než 18V. Nad toto napětí může působit ochrana proti přetížení a značně omezit výstupní proud, což způsobí značné zkreslení a snížení dosaženého výkonu.

3.) Vývod číslo tři nemusí být napájený tím zdrojem s tranzistory (byť je to výrazně lepší!), klidně může být propojený i jen odporem, ale za tím odporem MUSÍ být kondenzátor alespoň 100uF!!! Ten by nebylo od věci zablokovat ještě cca 100nF keramikou. Odtud je brané napájení nevýkonových částí, proto je potlačení zvlnění z napájení záhodno potlačit. To samozřejmě zdroj s tranzistory dělá lépe.

4.) Obvod má značný zisk, proto by na vstupu byl vhodný alespoň odporový dělič jinak hrozí přebuzení signály i s dosti nízkou úrovní.

5.) Vřele nedoporučuji regulovat hlasitost přímo v PC, ale normálně na vstupu dvojitým logaritmickým potenciometrem (ideálně s odbočkou na fyziologickou regulaci hlasitosti), dramaticky tak klesne úroveň rušení na pozadí.

Dej sem kvalitní a detailní fotky jak ta tvoje konstrukce vypadá jak z hlediska rozložení součástek, tak i spojů. Možná přijdeme ještě na další chyby (např. špatné blokování napájení a podobně). Takto jednoduchý zesilovač není možné abys nerozchodil, jen k tomu musíš přistupovat systematickjy a ne náhodně.

Fotku radši dávat nebudu, nerad bych aby měl někdo zástavu srdce.
Koupím si ten univerzální plošňák a pak s tím něco udělám, dle vašich zmíněných rad.

Thales píše:1.) Schema v datasheetu je zcela v pořádku, jen tam není zakreslené ošetření vstupů jelikož se předpokládá že ten, kdo ten IO bude používat není začátečník ani 🤐 (doplnit vstupy dle schematu zde http://thales.analog.cz/Amplifiers/LaDA ... Schema.gif)...

Datasheet uvádí vnitřní schema zapojení IO, které znázorňuje klasické zapojení OZ jako neinvertujícího zesilovače (mimo vstupy boot-strap) včetně zpětných vazeb. Pokud "ten, kdo ten IO bude používat není začátečník ani 🤐", pak ho musí zapojit jako OZ, protože jinou možnost mu datasheet nedává .
Tvůj odkaz na ošetření vstupů se týká právě zapojení OZ, navíc napájeného symetrickým zdrojem. Jenže AN7135 se nechová jako OZ.

>ondoubek
A co tak si zkusit navrhnout pěkný plošňák sám? Takový, za který by si se nemusel stydět a nevypadalo to jako bastl nejhrubšího zrna jako s tím univerzálem? Není to zas tak těžké a něco se na tom naučíš. Také budeš pak moci být na svůj výrobek hrdý. Jen to sežere o něco více času. Co myslíš, nestálo by to za to?

>Masar
Mě nešlo ale o invertující vstup "OZ", ale spíš o ten vstup zesilovače z hlediska signálové cesty obecně. Tedy aby tam bylo galvanické oddělení kondenzátorem, dolnopropustný filtr proti VF rušení (všichni víme co to udělá když do vstupu leze bordel), nějak definovaná impedance vstupu (a nebyla zbytečně velká - opět kvůli VF) a aby vstup nelítal stejnosměrně úplně v luftu (kvůli polarizaci případných elektrolytů na výstupu zdroje signálu). Z tohoto hlediska je přece úplně putna jestli se ten šváb chová nebo nechová jako OZ. Nebo to vidíš jinak?

Thales: Asi máš pravdu, ale stojí to úsilí za to? Kyselinu na to nemám, cuprextit taky ne a už vidím jak budu kreslit ty jednotlivé cestičky To mi vyjde lépe si koupi za necelé dvě kila zesík GME který si jen spájím a hraju (třeba s TDA2005, který jsem již dělal, jenom jsem musel snížit vstupní citlivost podle přiloženého návodu a hrálo to OK).

Když tady tolik lidí vynaložilo takové úsilí,aby Ti to pomohli rozchodit,tak by si zasloužili,aby jsi Ty vynaložil úsilí to předělat.

Jasně že je jednodušší si koupit stavebnici, ale na tom se nic nenaučíš. Maximálně tak tréning v pájení. Navíc ne všechny stavebnice jsou navržené optimálně. Většinou se výrobce jen snaží stlačit cenu dolů. Projevuje se to jak na kvalitě součástek, tak na návrhu zapojení jako celku a mnohdy i na kvalitě návrhu a provedení DPS. Zkus to udělat lépe Není to ani kratší, ani levnější, ale něco ti to dá.
Na leptání nepotřebuješ nutně kyselinu. Posatčí i chlorid železitý. Nebo se s někým domluv aby ti tu tebou navrženou desku vyrobil. Takových lidí je dost.