BM388 oprava

Zpráva

matmafek · #31 Příspěvek od **matmafek** » 16 led 2016, 21:14

Marshal: Ano ty E2, E4 mají být párované, ale ty původní( už spárované) jsou funkční, to jsem jen tak zkoušel dávat ty nové. Ta nesymetrie se má dorovnat potenciometrem R26 kterým se přivádí napětí na mřížku E4. Ale když točím R26 tak se napětí na anodě E4 ani nehne.

Habesan · #32 Příspěvek od **Habesan** » 16 led 2016, 21:30

Přerušený R25 ???

matmafek · #33 Příspěvek od **matmafek** » 21 led 2016, 14:09

Tak R25 je dobrý, dokonce i přesný- má 32,5k (jmenovitá hodnota je 33k). Nenapadá ještě někoho čím by to mohlo být, nebo jak to zjistit? Mě teda už vůbec nic nenapadá. :cry:

Děkuju moc, budu vděčný za cokoliv...

matmafek · #34 Příspěvek od **matmafek** » 22 led 2016, 19:03

Ještě mě napadlo, že by se některé hodnoty v důležitých bodech mohly dostat do normálu (podle Marshalových dokumentů), výměnou E3 (ECC83)- tu jsem totiž na rozdíl od E2 a E4 (EF860 pár) neměnil, protože ji nemám. Nevíte tedy prosím někdo kdyby byla vadná, nebo měla ujeté parametry jestli by mohla být příčinou některých nesedících hodnot, které popisuju v tomto vláknu.

Ptám se proto jestli má cenu ji kupovat, jestli je nějaká šance že by jsem se s tou opravou hnul dál, nebo ty jisté hodnoty závisí úplně na jiných komponetech. Prostě už si s tím nevím rady, tak prosím pomozte, budu za to opravdu vděčný.

PS: Nejde mi vůbec do hlavy jak může být na potenciometru R26 stejné napětí na obou koncích i na jezdci při různých polohách. To by jedině vysvětloval přerušený R25 jak psal Habesan. ALE TEN JE DOBRÝ! To nechápu. Z jezdce toho potenciometru jde totiž napětí na mřížku E4 a tím se vyvažuje katodový most a ten se nikdy nevyváží pokud na tom jezdci nebude proměnné napětí.

matmafek · #35 Příspěvek od **matmafek** » 23 led 2016, 17:41

Dávají ty naměřené hodnoty vůbec smysl, nebo jsem to asi změřil špatně( například na tom potenciometru viz příspěvek výše)? Jde mi o to, jestli tam při nějaké poruše takové hodnoty na tom potenciometru můžou být( i když je R25 dobrý)? Děkuji.

matmafek · #36 Příspěvek od **matmafek** » 23 led 2016, 18:43

Ten NiCd článek tam musí být??? Já ho tam nemám. Já myslel že je tam jen na měření odporů. Tedy když nechci měřit odpory tak tam nemusí být. Jak to tedy je?

#37 Příspěvek od **masar** » 23 led 2016, 19:40

matmafek píše:Nejde mi vůbec do hlavy jak může být na potenciometru R26 stejné napětí na obou koncích i na jezdci při různých polohách. ..

Musíš si uvědomit, že napětí na krajních vývodech potenciometru se budou navzájem lišit jen o cca 0,37V. Toto napětí by kolísat nemělo a ověř si ho měřením přímo na krajních vývodech potenciometru (proti sobě, ne proti bodu 9). Pokud otáčíš potenciometrem R26, musí se napětí na běžci proti spodnímu vývodu potenciometru měnit od 0V do těch cca +0,37V.
:wink:

p.s. - Pokud napětí vykazují významnou nestabilitu, mohou to mít na svědomí kromě elektronek samotných také spoje na přepínačích, které vzhledem ke stáří mohou být ovlivněné korozí, dále vadný některý z rezistorů děličů a "studeňáky" obecně, např. v paticích elektronek atd.
Důležité je ověřit, zda skutečně napětí na R26 touto nestabilitou trpí. Také měření multimetrem má svá specifika a někdy vyžaduje správný úsudek. Tady ručková měřidla poskytují věrohodnější výsledky.

edit: Mně na naměřených hodnotách napětí na schematu od marshala není jasné, jak může být napětí na katodách E3 o 3V nižší, než na odporech R23 a R25. Ale pro vyřešení matmafekova problému to není podstatné.

matmafek · #38 Příspěvek od **matmafek** » 24 led 2016, 17:35

masar: Na krajích potenciometru R26 proti sobě je 0,35V. Když točím R26, tak se napětí měřené na jezdci proti spodku potenciometru mění od 0V až po +0,35V, ALE KDYŽ HO NATOČÍM ÚPLNĚ NA DORAZ, TAK NAPĚTÍ PRUDCE SKOČÍ NA NULU. Těch +0,35V je těsně před dorazem. Při měření ručka multimetru nijak neskáče, takže bych řekl že napětí je stabilní.

Tak co teď dál, jak pokračovat, kde je chyba? Dá se to už určit? Děkuji za reakce.

PS: Vše měřeno analogovým multimetrem na rozsahu 0,5V.

#39 Příspěvek od **masar** » 24 led 2016, 17:56

Ten R26 má zřejmě ke konci dráhy špatný kontakt běžce. Nicméně ve zbytku dráhy je v pořádku. Takže zkontroluj R27 na mřížku E4. Změna by se měla projevit na její anodě. :wink:

matmafek · #40 Příspěvek od **matmafek** » 24 led 2016, 19:28

masar: Cesta od jezdce R26 po patici E4 má 11,84M. Ten odpor R27 má jmenovitou hodnotu 10M. Při měření jsem píchl drát přímo do patice. Tak nevím co si myslet... Vůbec nevím co to má znamenat.

#41 Příspěvek od **masar** » 24 led 2016, 21:44

Pokračuj v měření, nic jiného ti nezbývá. Změna napětí o 0,35V musí mít vliv na změnu napětí na anodě E4. Zkontroluj i společný katodový odpor E3/E4, napětí druhé mřížky...
:wink:

matmafek · #42 Příspěvek od **matmafek** » 26 led 2016, 17:42

masar: Když měřím napětí na patici E4(tedy ZA ODPOREM R27) proti spodku R26, nenaměřím žádné napětí, ale když měřím PŘED ODPOREM R27(tedy na jezdci R26) taky proti spodku R26, tak naměřím 0 až 0,35V podle polohy R26.

Je to normální, že na patici E4 proti spodku R26 je 0V ???

PS: Zkoušel jsem také měřit napětí na patici E4 proti bodu 9, ale to mi analogový multimetr ukázal skoro NA VŠECH ROZSAZÍCH VÝCHYLKU ASI DO 1/4 STUPNICE!!! OPRAVDU, přepínal jsem rozsahy na multimetru a výchylka byla stejná! Co to mělo znamenat? Děkuju za odpověď.

#43 Příspěvek od **masar** » 26 led 2016, 19:05

Zkontroluj hodnotu R31 a jeho připojení ke katodám a k bodu 9.
:wink:

apropó - jaký vnitřní odpor má ten multimetr? :wink:

matmafek · #44 Příspěvek od **matmafek** » 26 led 2016, 22:05

masar: Ten multimetr má na DC rozsazích vstupní impedanci 20k/V.

#45 Příspěvek od **masar** » 27 led 2016, 08:17

S měřicím přístrojem s Ri 20kΩ/V nemůžeš naměřit relevantní výsledky ve vysokoimpedančních obvodech BM388. Musíš použít multimetr s Ri ≥ 10MΩ a ještě provádět korekci výsledků. Tvůj multimetr značně zatěžuje měřený obvod a tvoří s ním odporový dělič. Proto za odporem R27 (10MΩ) nemůžeš prakticky nic naměřit. :wink:

p.s. Na druhou stranu ručkový přístroj je vhodný pro posuzování nestability měřené hodnoty a pokud měření odporu mezi běžcem a vývodem R26 bylo nestabilní, měl jsi R26 dávno vyměnit (opravit). Stejně tak pokud nějaké napětí v obvodu je nestabilní, je to významná stopa k odhalení závady a nemůžeš ji jen tak přejít, ale jít po této stopě. :wink: