Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Sadd píše:1) 2,52441 - 2,52929 V
2) 2,52441 - 2,52929 V
3) proč je hodnota 22Ω a 110kΩ nesmyslná ?
___________________________-
PS: měřím pomocí arduina, externí "stabilní "zdroj, hodnota kolísá v rozsahu

Podle toho, co píšeš, je čidlo nefunkční. Ale spíše je "nefunkční" tvoje měření. Raději vezmi poctivé měřidlo (multimetr) a napětí změř znovu. Stačí měřit jen mezi vývody 2 a 4.
Podle toho, cos napsal, usuzuji, že napájíš snímač napětím 5V. V datašítu snímače je uvedeno pro tlak 5psi výstupní napětí můstku 50mV při napájecím napětí 10V. Při napájení 5V bude tedy výstupní napětí při tomto tlaku cca 25mV. Pro tlak vodního sloupce 40cm bude výstupní napětí (pro 5V napájení) cca 2,84mV.
Také si uvědom, že stříkačkou 3ml lze docela snadno zmáčknutím palce vyvodit tlak několik desítek psi.
Pokud tedy chceš, aby např. těch 40 cm vodního sloupce odpovídalo napětí na výstupu zesilovače 0,569V (0,569psi), musí mít tento zesilovač zesílení 200,35x a tomu odpovídající poměr odporů zesilovače.
Pro R2(R4)=220kΩ vychází R1(R3)=1kΩ + trimr 220Ω.

Díky za konstruktivní odpověď.
Mám tento typ čidla:
24PCBFA6G
Přiznám se , že moc nechápu, jak se myslí 2,84mV, když měřím (mezi 2 a 4 ) okolo 1,719V (40cm) , dokonce teď když přiložím + voltemeteru na 2. pin a - na 4. tak zobrazí zápornou hodnotu.
PS: píší tam že 1.pin is notched, pro jistotu je to tento pin ?
[/url]

Ano, je to ten pin (pin1).
Měl jsi hned uvést správný typ senzoru a nemást nás řadou 26PC.
Jinak je to obdobný snímač s tím rozdílem, že jeho výstupní napětí je 23mV/psi (při 10V), tzn. že při 40cm tlaku vodního sloupce je mezi piny 2 a 4 napětí 6,544mV (při napájení 5V). Pro tento případ vychází potřebné zesílení 86,95x a velikost odporů R2(R4)=220kΩ a R1(R3)=2k2 + trimr ~680Ω.
Bez tlaku by mezi piny 2 a 4 mělo být 0V +/- 30mV max. Pokud máš toto napětí >1,7V, je senzor vadný.

p.s. Vzhledem k předchozím hodnotám z Arduina, které alespoň trochu odpovídaly měření výstupu můstku, je naměřená hodnota >1,7V mimo moje chápání. A nebo máš ještě připojený jeden výstup na GND?
edit: Spíše to odpovídá nesprávně připojenému senzoru (tvoří ho můstek 4x 5kΩ odporů a tedy 1,7V~1/3Ucc).

Ještě dotaz: Na té fotografii je čidlo s připojenou hadičkou. Pokud je tato hadička zároveň "zdrojem" 40cm sloupce, nemůže být tlak vzhledem k malému průměru hadičky ovlivněn kapilárními silami?

edit2: Měl bys zkontrolovat hodnoty odporů snímače takto:
U nezapojeného snímače změřit Ohmmetrem odpor mezi sousedícími piny, měl by být stejný a roven přibližně 3,75kΩ.
Mezi nesousedícími piny (t.j. 1-3 a 2-4) bys měl naměřit odpor přibližně 5kΩ.

takze merias arduinonm a napises tu vysledok na 5 desatinnych miest? odvaha
predpokladam ze to cele (arduino aj cidlo) napajas jednym a tym istym zdrojom ? - potom sa nediv ze merania nedavaju zmysel
hybaj do supermarketu , kup multimeter za 5€ (neviem kolko CZK) a meraj

masar píše:Ano, je to ten pin (pin1).
Měl jsi hned uvést správný typ senzoru a nemást nás řadou 26PC.
Jinak je to obdobný snímač s tím rozdílem, že jeho výstupní napětí je 23mV/psi (při 10V), tzn. že při 40cm tlaku vodního sloupce je mezi piny 2 a 4 napětí 6,544mV (při napájení 5V). Pro tento případ vychází potřebné zesílení 86,95x a velikost odporů R2(R4)=220kΩ a R1(R3)=2k2 + trimr ~680Ω.
Bez tlaku by mezi piny 2 a 4 mělo být 0V +/- 30mV max. Pokud máš toto napětí >1,7V, je senzor vadný.

p.s. Vzhledem k předchozím hodnotám z Arduina, které alespoň trochu odpovídaly měření výstupu můstku, je naměřená hodnota >1,7V mimo moje chápání. A nebo máš ještě připojený jeden výstup na GND?
edit: Spíše to odpovídá nesprávně připojenému senzoru (tvoří ho můstek 4x 5kΩ odporů).

Díky díky
promiň za záměny řady senzoru, měl jsem v hlavě PC26 nevím proč
Teď jsem znovu a snad už správně zapojil, měřím přímo přes voltmeter, v klidu je tam 0mv , při 40cm 2,1mv . Díky za výpočet zesílení (jenom na co je tam ten trimmer ?)
Mimochodem lze nějak naměřit arduinem stejné hodnoty, když měřím AnalogRead() z pinu 2(čidlo) tak dostávám hodnoty ~2,5V(přeskakujou - co s tím - kondenzátor ? ), když propojím GND/4.pin tak se dostanu na ~1,1V(přeskakující). Díky všem za rady !

Pokud naměříš nyní při 40cm tlaku vody 2,1mV místo 6,5mV, pak to ještě není v pořádku. Buď tam není takový tlak, nebo je chyba jinde, nevím.
Trimry v návrhu odporů R1(R3) jsou pro přesné dostavení vypočítané hodnoty.
Arduinem jsi zřejmě měřil napětí mezi jedním výstupem a GND. Abys dostal správnou hodnotu, musíš měřit oba výstupy a v programu jejich hodnoty odečítat. Ale Arduino neumím, tak neporadím.

A jak je to s tou "kapilárou"?

edit: Ještě mě napadá možnost vzhledem k nejistotě ve správném připojení snímače - zkus prohodit piny výstupní (2-4) s piny napájecími (1-3). Správné bude to zapojení, při kterém dostaneš větší citlivost snímače.

Pokud piny vyměním tak již dostávám z voltmeteru cca -1,7V (špatně ?? ).
Tlak vody - no spočítáno zde [url=https://www.sensorsone.com/liquid-level-to-pressure-calculator/], otázka jak moc je to komplexní - používám 5mm hadičku, nedestilovanou vodu ...
[/url]
EDIT: jak to myslíš s tou kapilárou ?

Vyměnil jsi špatně. Při správné záměně by výstupní napětí mělo být zase 0V bez tlaku.
Nejde o přepočet, ten nezpochybňuji. Jde o to, zda skutečný tlak neovlivňují např. kapilární síly v hadičce se světlostí <5mm. Vyzkoušel bych nádobu s větším průměrem a spodním vývodem do snímače.

edit: Nějaké Déjà vu mi říká, že se to tu někde řešilo...
A měřil's ty odpory snímače?

Zkontroloval jsem a zapojil jsem obráceně(tedy správně) a nulu jsem z toho nedostal - stále okolo 1,6V.
Mezi 1. a 4. - 4,91 kΩ
Mezi 1. a 2. - 4,91 kΩ
Mezi 2. a 3. - 4,78 kΩ
Mezi 3. a 4. - 4,78 kΩ

myslim ze si ho uz prefukol tou striekackou ktora urcite v pohode da 10barov a myslim ze tento senzor to neprezije

Přiznám se, že nevím. Snad tam hraje roli polarita...

Ohmetr v multimetru taky měří stejnosměrně, tak by tam ta polarita taky vadila.
Sadd: Měříš to napětí jen s připojeným napájením na jedné diagonále a voltmetrem na druhé diagonále? Žádné Arduino nebo "zesilovače" s 20Ω odporama? Pořád mám pocit, že si tam zapojuješ co chceš a měříš taky co chceš a ne to co ti tu píšou, abys zapojoval a měřil. Třeba odpory na diagonálách jsi nezměřil. S takovýmhle přístupem to tu bude mít za chvíli 10 stránek o ničem.

misocko píše:takze merias arduinonm a napises tu vysledok na 5 desatinnych miest? odvaha
predpokladam ze to cele (arduino aj cidlo) napajas jednym a tym istym zdrojom ? - potom sa nediv ze merania nedavaju zmysel
hybaj do supermarketu , kup multimeter za 5€ (neviem kolko CZK) a meraj

Jak jsem psal, měřím jak voltmeterem tak arduinem
Arduino napájím externím zdrojem, čidlo potom arduinem.
Externí voltmeter má baterie vlastní

misocko píše:myslim ze si ho uz prefukol tou striekackou ktora urcite v pohode da 10barov a myslim ze tento senzor to neprezije

Týjo, snažil jsem se najít někde vzoreček jaký tlak je v hadičce, ale ničeho jsem se nedobral, zdroj ?

lesana87 píše: Pořád mám pocit, že si tam zapojuješ co chceš a měříš taky co chceš a ne to co ti tu píšou, abys zapojoval a měřil. Třeba odpory na diagonálách jsi nezměřil. S takovýmhle přístupem to tu bude mít za chvíli 10 stránek o ničem.

Vzhledem k času stráveným měřením a zapojováním už mám taky podobný pocit pomohlo by zapojení na breadboardu ?

Sadd píše:Týjo, snažil jsem se najít někde vzoreček jaký tlak je v hadičce, ale ničeho jsem se nedobral, zdroj ?

Najdeš ho v učebnici fyziky pro ZDŠ pro výpočet tlaku. p=F/S. Při 3cm³ a délce stříkačky 10cm je plocha pístu 0,3cm² a síla k vyvození tlaku 10atm je F=10x0,3=3kp (=29,4N). A to tvůj palec jistě zvládne.

edit: Nakreslil jsem ti možnosti chybného připojení. Každá dává na výstupu 1,66V. Není to tvůj případ?

naprv to skus spojazdnit pomocou merania merakom, meranim Arduinom tam vnasas strasny bordel (spojeme zeme, ...., kasli na to zatial).
odpor sa meria zasadne bez pripojeneho dalsieho napetia - obvod bez napajania !!!!
12,2psi = 1bar = 1kg/cm2, palcom na ruke das asi 30kg (minule som sa hral v labaku so silomerom ), dajme tomu ze mas striekacku s 1cm2 . to mas 30bar a to je 360psi !! - na kolko je ten snimac?
so striekckou 0,3cm2 je to nieco ponad 1000psi.... (nema zmysel hrat sa na jednotky, ked nevieme ako silno si tlacil)