Rail to rail konec na 12V (zamčeno)

Klasické bastlení z domácích zásob

Moderátor: Moderátoři

Zamčeno
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
jura80
Příspěvky: 908
Registrován: 05 lis 2011, 00:00
Bydliště: Boskovice
Kontaktovat uživatele:

#31 Příspěvek od jura80 »

No tak B třída je právě jedna z těch slepých uliček, co se nepoužívá snad těch 50 let, až na výjimky.

Na emitorových odporech nešustruju 10%, ale 5%.

Jinak tohle zapojení, co jsem sem hodil, se dá dostat s úbytkem i pár desetin V k napájení. Záleží na koncích, jak se jim daří v saturaci při nepříliš velkých proudech do báze.

Jinak ještě připomínám, že v zadání bylo použití SE zapojení konců.

Tím ale netvrdím, že ta stará zapojení nejsou elegantní, a taky, vůbec to nemusí mít pro svůj účel špatný parametry.

http://www.radiojournal.cz/schemata/AZS100L.pdf
Nejsu žádným fóristem, ale když něco negómu, tož, přindu se zeptat. A když se nesnesitelně nudím, nebo když jsu na plech, někdy se může stát, že se i pokusím poradit. Zdraví Jura!
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 6640
Registrován: 05 bře 2007, 00:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#32 Příspěvek od danhard »

jura80 píše:Na emitorových odporech nešustruju 10%, ale 5%.

5% napětí je 10% výkonu, to je taková začátečnická poučka :lol:
Když jdou pomalé konce do hluboké saturace, tak se také odvěčí pomalým odchodem ze saturace, viditelnými odtrhy.
Dělám průmyslové zesilovače do 500kHz, viditelné věci jsou pro mě zajimavé, je to ale i slyšitelné, limitace je ostřejší.
ps. zesilovače dělám už těch 50 let :D
Uživatelský avatar
jura80
Příspěvky: 908
Registrován: 05 lis 2011, 00:00
Bydliště: Boskovice
Kontaktovat uživatele:

#33 Příspěvek od jura80 »

Je to cca 10% výkonu dosažitelnýho bez rezistorů, to je sice pravda, ale propálím jen cca 5% z výkonu, co to dává do zátěže. Těch min. 0,7V na SC koncích, to už je ale přes 20% (při +12V).

No, hluboký saturování je jedna věc, že jsme chtěli mít rail to rail zesilovač s SE koncem, je druhá věc. Argumentoval jsi dosažitelným rozkmitem SC konců, já jsem se ohradil, že SE může ale jít podstatně dál. Že to bude mít (dle použitých polovodičů) nevýhody, dojde asi kde komu. Stejně jako to, že jak blízko k hranici napájení se dostanem, bude záležet na koncích, em. rezistorech, výst. kondenzátoru a dalších věcech.

Jinak trochu nerozumím smyslu tohodlenctoho "filozofování". Taky zvládám přijít k něčí hotové práci a hledat na tom mouchy, nebo tvrdit, že to vod začátku mělo bét ináč zadaný, ale nedělám to druhým (pokud mě nenaserou).
Nejsu žádným fóristem, ale když něco negómu, tož, přindu se zeptat. A když se nesnesitelně nudím, nebo když jsu na plech, někdy se může stát, že se i pokusím poradit. Zdraví Jura!
Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 00:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#34 Příspěvek od microlan »

No tak asi máme vítěze. Ještě kdyby jsi měl chvilku, tak sem vystavit oscilogram v limitaci.

A jak Ti sedla vypočítaná symetrie? Nebude vhodné dát jako R6 trimr?
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 6640
Registrován: 05 bře 2007, 00:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#35 Příspěvek od danhard »

Co je to výstupní výkon 7W ?
V zadání je napájecí napětí 12V, při něm nebude do 4R výkon větší než 4W a do emitorových odporů budiče půjde kolem 1W ztráty.
To mi připomíná čínské výrobky na Ebay, ty uvádí taky jen nějaké maximální maximum :D
Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 00:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#36 Příspěvek od microlan »

No při baterce ze 4 li-ion, to dá. A pro mě je to důležitý údaj, protože do čínský 8Ω bedny mě zetawat dává právě těch 7W a to se mě jeví jako dostatečné


//1W ztráty na odporech navíc je přijatelná daň za 5,8V výstupu při 12V
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 6640
Registrován: 05 bře 2007, 00:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#37 Příspěvek od danhard »

Tak na jednu stranu se tu oháníte zadáním a pak Vás nezajímá, jaký je parametr při zadaném napájení ?
A to Vás nezajímá, že při napájení z baterek jde 1/4 výkonu do prdele, resp. do vytápění na odporech ?
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 6640
Registrován: 05 bře 2007, 00:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#38 Příspěvek od danhard »

microlan píše://1W ztráty na odporech navíc je přijatelná daň za 5,8V výstupu při 12V

A to tam dostaneš jak s 0,2R emitorovými odpory na kterých je 0,3V ?

Klidový proud 100mA :lol:
Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 00:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#39 Příspěvek od microlan »

Jsem psal, že tu ochranu tam dávat nebudu a Jirka navrhnul dobrý kompromis, aby byla ochrana v SMD a nemusela se osazovat, těmi co mají vždy po ruce hasicí přístroj

//Možná by stálo za to, upřesnit na co to bude, jedná se o ŘK1, (řemeslnické kombo) aby nebyl závislý na napájení a trochu to hrálo. Účinné elipsáky (4 nad sebou) a čínský MP3 modul na SD kartu.
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 6640
Registrován: 05 bře 2007, 00:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#40 Příspěvek od danhard »

microlan píše:... těmi co mají vždy po ruce hasicí přístroj

Na to tam bývá pojistka v napájení.
Ta je tam účelná, na rozdíl od nadproudové ochrany u zabudovaného zesilovače s výstupním kondem.
C6, C7- dokonalá symetrie :lol:
Od běžného klišé se to liší v detailech, třeba T4 je převratná novinka.

microlan píše:Jsem psal, že tu ochranu tam dávat nebudu ...

To neznamená, že tam nebudou ty snímací odpory, na kterých je ten úbytek :roll:
Naposledy upravil(a) danhard dne 14 lis 2018, 15:10, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 00:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#41 Příspěvek od microlan »

Hasicí přístroj nadsázka (o pojistce jsem už psal)

Symetrií míněno symetrické limitování v návaznosti na R6

To neznamená, že tam nebudou ty snímací odpory, na kterých je ten úbytek Rolling Eyes


A proč bych je osazoval?
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 6640
Registrován: 05 bře 2007, 00:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#42 Příspěvek od danhard »

Zhorší se tepelná stabilita.
Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 00:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#43 Příspěvek od microlan »

Tepelně nestabilních lidí je,... a taky žijou!

//ale vážně, ta stabilita se zmenší, nicméně vzhledem k malým nárokům na kvalitu tichého poslechu a nízkému napájecímu napětí, to vcelku nic neohrozí
Naposledy upravil(a) microlan dne 14 lis 2018, 16:27, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 6640
Registrován: 05 bře 2007, 00:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#44 Příspěvek od danhard »

Už mě tato diskuze nebaví :?
jura80 píše:Jinak bez ochran by byl R9 propojka a R4=330R. R19, R20, R23 a R24 tam musí být a zůstat kvůli stabilizaci klidovýho proudu!
Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 00:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#45 Příspěvek od microlan »

Taky se mohou jen zmenšit
Zamčeno

Zpět na „Zapojení ze šuplíku“