Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

sinclair píše:Tohle je ale kouzelné

Taky si myslím, že to napsal pěkně.

Až na takovou maličkost, že proud nulákem z dvou žárovek má opačnou fázi než jakou měl proud tou třetí žárovkou.
Nakreslit si vektorový obrázek je dobrá cesta k porozumění.

Nejlépe a nejrychleji si to ověřite na kalkulačce když to budete počítat fázorově.

masar píše: Proto lze spíše považovat za zajímavé, když se po této diskusi ještě někdo diví tomu (resp. považuje za zajímavé), že vyráběné kabely tato zjištění akceptují.

Boha jeho, ty jseš suchar, to nepoznáš ironii? Ty průřezy vyráběných kabelů jsem tam dal jako příklad "sčítačům proudů v N", že středním vodičem tečou v tlustoproudu podstatně nižší proudy, když se mohou dimenzovat průměrově o stupeň až tři míň než fázový.

Bernard píše:Až na takovou maličkost, že proud nulákem z dvou žárovek má opačnou fázi než jakou měl proud tou třetí žárovkou...

Ano, jistě, ale je to informace "navíc", takový "bonus" k tématu Dimenzování N při nesymetrické zátěži.

Celeron píše:Boha jeho, ty jseš suchar, to nepoznáš ironii? ...

Já v tvém příspěvku skutečně žádnou ironii nevidím, promiň:

Celeron píše:Hmm, to je zajímavý, u čtyřdrátový soustavy mají tlustokabely PEN o stupeň menší průřez než fázový. Proč asi? Zbytek proudu teče zeměkoulej? ...

Pokud tam někde je, pak jsi měl takto reagovat již na první moji reakci. A pokud to měl být tedy ironický argument ve prospěch "logického závěru diskuse", pak přišel jaksi pozdě, ne?

p.s. Ale dobře, já se ti omlouvám, že jsem v tvém příspěvku nepostřehl ironii.

Mohu potvrdit v praxi. Na jedný větší akci (ozvučení, světla, stánky) elektrikář nedotáhnul? povolil? upálila se nula. Ten kdo měl největší odběr ten vyhrál. Ostatní hořeli. Elektrikář dostal málem přes hubu a dodnes nebyla škoda všem uhrazená! Že je vono o čem si tady povídáte, ne?

Celeron píše:Hmm, to je zajímavý, u čtyřdrátový soustavy mají tlustokabely PEN o stupeň menší průřez než fázový. Proč asi? Zbytek proudu teče zeměkoulej?
Třeba:
CYKY 3x35+25, CYKY 3x50+35, CYKY 3x70+50.
U ještě větších průřezů to je dokonce o 2 až 3 stupně:
CYKY 3x90+50, CYKY 3x120+50, CYKY 3x150+70

Ano, u takového rozvaděče je předepsaná zemní deska

V současé době se od šetření takovým způsobem upouští a používají se 5 žilové kabely, kde se rozvod zeměkoule vyloženě fláká

Celeron píše:Třeba:
CYKY 3x35+25

Nějak neočekávám, že doga bude v Bruntálu něco zapojovat pětatřicítkou.
(Ono by se to taky proti dvaapůlce dost prodražilo.)

No, nemám nic přímo k tématu, ale protože jsem grafoman, tak bych rád popřál Bernardovi k svátku

danhard píše:V současé době se od šetření takovým způsobem upouští a používají se 5 žilové kabely, kde se rozvod zeměkoule vyloženě fláká

Za celej život jsem nikdy netahal 5 x víc než průřez 35. Od průřezu 25 byla většinou po fabrikách všude AYKY 4 x . Ono je rozdíl jestli metr AYKY 3 x 240 + 120 stojí 290 kaček metr než to samý v CYKY za cenu kolem 2100 kaček za metr.
V AYKY jsem snad kabel 5 x nikdy neviděl.

Z hlediska případného vyrovnávacího proudu je úplně jedno, jestli je přívod čtyř nebo pětižilový - proud pouze teče buď v PEN, nebo samostatném pracovním N.

Spíš by mne zajímalo, jestli jde o všeobecný dotaz na poměry v třífázovém obvodu, nebo má tazatel v úmyslu vyrobit tzv. sdružený obvod dvou spotřebičů 1+N (3 + 3 kW) na jeden společný přívod. V případě jednoho spotřebiče 2+N (2 × 3 kW) není co řešit - pracovní vodiče mají mít stejný průřez. Pro sdružený obvod zde nejsou dané podmínky, každé topidlo má mít samostatný přívod.

Habesan píše:

Celeron píše:Třeba:
CYKY 3x35+25

Nějak neočekávám, že doga bude v Bruntálu něco zapojovat pětatřicítkou.
(Ono by se to taky proti dvaapůlce dost prodražilo.)

Tak to vypadá víc jak 2,5. Ani u 4 mi nevychází úbytek napětí (2.25%), tak budu muset jít asi do 6 (1,5%). Od hodin k rozváděči cca 60m.

Jen připomínka, to rozdílné dimenzování L a N v kabelech velkých průřezů nezohledňuje jen provozní proudy, ale i zkratový proud, který musí vodič N ustát bez újmy.