MBA810 jinak

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
rvx73
Příspěvky: 249
Registrován: 09 zář 2013, 00:00

#316 Příspěvek od rvx73 »

sinclair píše:Sledovač z Elektroakustiky, má Rvst=2,5MΩ, Rvýst=200Ω, 1T, 4R, 1C asi 10nF, 1C asi 100pF a 1C 10uF.
Ale hlavně měřitelně šumí tak čtvrtinou až pětinou toho, co vidlákův i Jandův.


ehm, Rvst=2,5MΩ je dobrej k čemu?

Jinak pokud jde o nízkošumové zesilovače, tady je o tom pěknej článek

http://dicks-website.eu/low_noise_amp_part1/part1.html
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#317 Příspěvek od sinclair »

Třeba k tomu, že nezatěžuje předřazenou pásmovou propust, korekční obvody, nebo složitější filtr? Nebo do nepřebuditelného DI boxu pro nástrojový piezosnímače?
Uživatelský avatar
rvx73
Příspěvky: 249
Registrován: 09 zář 2013, 00:00

#318 Příspěvek od rvx73 »

ok ok, tam asi jo
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 6648
Registrován: 05 bře 2007, 00:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#319 Příspěvek od danhard »

U toho emitorového sledovače nezapomínejte také na proudový šum, zvláště jestli to budí skutečně zdroj s vysokou impedancí.
Uživatelský avatar
rvx73
Příspěvky: 249
Registrován: 09 zář 2013, 00:00

#320 Příspěvek od rvx73 »

to že má tranzistor v zapojení se společným kolektorem tendenci víc šumět, to jsem si všiml. Akorát mi nejde do hlavy, čím přesně to je způsobeno? To vzniká ve struktuře přechodu BE? Nebo se do báze transformuje šum, kterej vzniká na zátěži v emitoru?
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#321 Příspěvek od sinclair »

Rg a Ic. Nic dalšího.
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 6648
Registrován: 05 bře 2007, 00:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#322 Příspěvek od danhard »

SE nemá napěťové zesílení, tudíž se jinak uplatňuje napěťový šum dalšího stupně.
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#323 Příspěvek od sinclair »

Mám porouchaný skener, dal bych sem zapojení sledovače, jehož vstup je buzen z vnitřního odporu okolo 150kΩ/1kHz. Je to dvoustupňový, vstupní tranzistor je BC214C S&H s proudem emitoru jen asi 0,2mA. Následuje KC507, vše pravděpodobně selektované podle vnitřního předpisu.
Zdrojem jsou docela vyšperkované, pasivní korekční obvody, ale nic mimořádně "nízkošumového" v nich není. Když nebudu uvažovat kvalitu samotných TR161/E192 i selektovaných terylenů na 0,25%.
Celý ten krám /EVK326/ má i s návazným zesílením přesto odstup okolo -90dB/A, co je navíc vztažený ke vnitřní pracovní úrovni 250mV, ne ke jmenovitému výstupu +6dBu celé EJE363.

Z hlediska toho proudového šumu - tip na nejvhodnější tranzistor k obejití darlingtonu v MBA? Něco jako KC636, nebo dokonce vybraný KD136, s betou okolo 120-150?
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 6648
Registrován: 05 bře 2007, 00:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#324 Příspěvek od danhard »

Zkusi bych BC327-40, ale není to tak důležité, paseku tam dělá ten první tranzistor darlingtonu, co jede na 10uA proudu.l

-90dB proti 250mV je asi 10uV, to není pro audiopásmo žádnej zázrak.

Já mám na vstupu měřícího zesilovače asi 16uV při šířce pásma 300kHz (pro A filtr to bude asi 5x míň) a to mi tam šumí vnitřní odpor vstupního děliče 400k, který snáší krátkodobě 5kV a trvale 1kV, je to pro vstup od 10mV-10V, vstupní odpor 2,5Mohm.

Ovšem to s bipolárem neuděláš, měl jsem tam OPA627, teď je tam OPA140.

To jsem ani netušil, že si přes to můžu pustit Hi-Fi :lol:
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#325 Příspěvek od sinclair »

No, bez dalšího kontextu těch -90dB možná nevypadá jako zázrak. Dokud si ale nespočítáš, že sledovač na této pozici musí snést +15dB zdvih korekcí a k tomu dalších 20dB předepsané minimální přebuditelnosti celé jednotky. To všecko do k<0,1%, v pásmu 30Hz-16kHz ±0,25dB a při napájení ±24V.
Na to, že v tom podniku, v těch daných letech /konstrukce Si provedení jednotky cca 1975/ v podstatě neměli moc možností, nechat si dovézt nic moc speciálního /BC214C-BC184C nic moc speciálního není/, to takový malý zázrak je. Možná i proto, je kolem těch tranzistorů houští dalších součástek a není to odbyté třemi odpory.
LN speciál je BC153-BC154, co byl pro TEB zřejmě nedostupný.

Všiml jsem si u některých US tranzistorů, primárně navržených jako LN, poměrně nízkého Ft. I některé japonské typy, specifikované jako LN, mají Ft zpravidla do 100MHz, málokdy víc.
Naproti tomu skoro všecky "evropské" typy, specifikované/tříděné jako LN, mají oproti Japoncům Ft 2x až 3x vyšší, proti americkým až 5x vyšší.
Výjimka je právě ten zmíněný BC153-BC154 - 70MHz.
Čímpak to?
Přílohy
MPSA09_ULN_Mot.pdf
(199.9 KiB) Staženo 82 x
BC153_BC154_ULN_SGS Ates.pdf
(54.38 KiB) Staženo 94 x
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 6648
Registrován: 05 bře 2007, 00:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#326 Příspěvek od danhard »

Protože je to udávané při jiném proudu.
Uživatelský avatar
ZVUK2000
Příspěvky: 4397
Registrován: 22 dub 2012, 00:00
Bydliště: Karvinsko

#327 Příspěvek od ZVUK2000 »

sinclair píše:To teprv přijde, přes víkend.
Jedu na poštu pro šikovnou dvoukanál destičku od ZVUKa. Má krátký cesty a je to pro chladiče. Díky za ochotu.

Ta už je modul po tuningu?
Uživatelský avatar
rvx73
Příspěvky: 249
Registrován: 09 zář 2013, 00:00

#328 Příspěvek od rvx73 »

nějaký pokrok s 810?
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35016
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#329 Příspěvek od EKKAR »

A co bys asi tak chtěl dělat s 50 roků starým švábem? Vymejšlet další raketu na Měsíc, jako šílenej vědec Orfanik v Tajemným hradu v Karpatech?
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21238
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#330 Příspěvek od Hill »

Pak už můžeš jen vypreparovat MBA810 z desky, vrazit místo ní TCA940 od Mousera, zvednout napájecí napětí na 22 V, a máš zesilovač 10 W do 4 Ω.
Jen to halt už nebude ta osmsetdesítka, nóóó...
Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“