Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Chce to přečíst si vše, o čem se píše...
ad §9, odst. 3) - nikdy jsem nedostal papír hned na školení. Vždy mi ho předal zaměstnavatel. Zaměstnavatel taky řekne, že zaměstnanec obdržel, ale protože školení zaplatil, tak ho zaměstnanec odevzdal. Či něco jiného, což je nedůležité. Ono z nového nařízení vlády ten papír není to, co byl. Potvrzuje jen, že můžeš dělat to, co děláš. A když jinde budeš dělat něco jiného, budeš školen znovu.
no a odstavec 4), který jsi vzal z mé citace, pochází z již neplatné vyhlášky 50/78. A taky to tu bylo diskutováno, že není důvod, proč by měl zaměstnanec mít papír u sebe, protože za jeho proškolení odpovídá organizace.

DukeNuke píše:Ono z nového nařízení vlády ten papír není to, co byl. Potvrzuje jen, že můžeš dělat to, co děláš.

Ne, potvrzuje, že jsi složil zkoušku a v jakém stupni (paragrafu).
Fakt nevím, proč si vymýšlíš kraviny, nic o tvém pracovišti tam není.
https://www.zakonyprolidi.cz/disk/cs/fi ... 02u001.pdf

DukeNuke píše:Chce to přečíst si vše, o čem se píše...
ad §9, odst. 3) - nikdy jsem nedostal papír hned na školení. Vždy mi ho předal zaměstnavatel. Zaměstnavatel taky řekne, že zaměstnanec obdržel, ale protože školení zaplatil, tak ho zaměstnanec odevzdal. Či něco jiného, což je nedůležité. Ono z nového nařízení vlády ten papír není to, co byl. Potvrzuje jen, že můžeš dělat to, co děláš. A když jinde budeš dělat něco jiného, budeš školen znovu.
no a odstavec 4), který jsi vzal z mé citace, pochází z již neplatné vyhlášky 50/78. A taky to tu bylo diskutováno, že není důvod, proč by měl zaměstnanec mít papír u sebe, protože za jeho proškolení odpovídá organizace.

Problém je, že na rozdíl od školení třeba BOZP u přezkoušek z "padesátky" není výsledná zpráva o absolvování nějaký vzdělávací akce, ale o PŘEZKOUŠENÍ ZNALOSTÍ DANÝ OSOBY a z toho vyvozenýho oprávnění k výkonu nějaký činnosti, danej stupeň znalostí vyžadující. Tudíž organizace neodpovídá za proškolení, ale jen za to, jestli má pracovník na daný pozici dostatečnou úroveň vzdělání a zkušeností na danou pracovní činnost požadovanou - klidně i jiným předpisem. O dosažení potřebný úrovně se ta organizace postarat může (v rámci zvyšování kvalifikace pracovníků), ale taky nemusí, na ní je výhradně odpovědnost za dodržení zákonem požadovanejch požadavků na zaměstnance - aby prostě elektrikáře s požadavkem na §6 nedělal nedoučenej pekař nebo kuchař ...

xsc: špatně jsi to pochopil. Přečti si §1. Tam jsou definovány požadavky na práci na elektrických zařízeních a způsoby jak je splnit. Jestliže je požadavkem zkouška, pak ten papír mě opravňuje k tomu, že tu práci můžu dělat.
ekkar: "aby prostě elektrikáře s požadavkem na §6 nedělal nedoučenej pekař nebo kuchař" - a to je právě ten průs..švih, protože v §6 může organizace rozhodnout vnitřním předpisem, že na tu práci stačí kuchař s tzv. profesní odborností.
A délka praxe? Tak na tu stačí čestné prohlášení
Na druhou stranu, když vezmu můj případ, tak jsem nikdy elektrikařinu nedělal, 50-tku mám nějakých 30 let, a kdybych se tím měl začít živit, nevím, nevím...

Asi to sem taky patří syn se před rokem vyučil a končili paragrafem 5
teď odmaturoval a tvrdí, že má po roce paragraf 6 a já mu na to máš
o tom nějaký papír ?? Prý že je to bráno automaticky ...

Kde je pravda prosím za mě selskym rozumem co je psáno to je dáno.

Vyučil? Čím? Odmaturoval? Kde?

DukeNuke píše:xsc: špatně jsi to pochopil. Přečti si §1. Tam jsou definovány požadavky na práci na elektrických zařízeních a způsoby jak je splnit. Jestliže je požadavkem zkouška, pak ten papír mě opravňuje k tomu, že tu práci můžu dělat.

Tak to bylo vždycky, bez platné zkoušky z 50 jsem tu práci dělat nemohl, byť jsem měl kvalifikaci. To není žádná změna. Papír je ale potvrzením o zkoušce a ta je jednou z podmínek, abych práci mohl vykonávat.

Změna je v tom, že dnes ten papír není přenosný mezi zaměstnavateli, každá firma si musí proškolit svoje zaměstnance podle místních podmínek.

Kde to píšou?

workhard píše:Změna je v tom, že dnes ten papír není přenosný mezi zaměstnavateli, každá firma si musí proškolit svoje zaměstnance podle místních podmínek.

OPAKUJU. Firma si žádný elektrikáře neproškoluje. Firma si maximálně dává ověřit znalosti získaný jinde, u odbornýho školitele. Přímo pro nějakou firmu jde školit zdravověda, požární ochrana, BOZP, práce ve vejškách a podobný hovadiny. Elektrotechnika ne, na tu jsou spešl studijní obory, protože rozsah požadovanejch vědomostí je velkej a důsledky nesprávně provedený práce až smrtelně nebezpečný. Školí proto výhradně vzdělávací instituce oprávněný Ministerstvem školství ke vzdělávání v oboru = učňák, průmyslovka, speciální školicí firma. Ty taky vystavujou certifikaci o dosaženým stupni vzdělání. Pro firmu je určující, jestli daná osoba má vědomosti požadovaný na danou pracovní pozici a maximálně toto si může nechat ověřit "přezkušováním" od zkušebního orgánu.
Ergo kladivo - doklad o dosaženým stupni vzdělání musí zůstat v držení osoby konkrétního pracovníka, je to v podstatě jeho "vysvědčení", zaměstnavatel si může nárokovat jen to potvrzení od přezkušujícího orgánu, kterým je potvrzovaná schopnost pracovníka vykonávat danou činnost bezpečně a podle předpisů danejch příslušným zněním zákona/vyhlášky.

Tak jasně, maturitní vysvědčení ti nikdo nesebere.

xsc píše:Kde to píšou?

Máš to přímo na tom papíru, poslední kolonka:

https://www.zakonyprolidi.cz/disk/cs/fi ... 02u001.pdf

To tam bylo vždycky. Taky tam v případě soukromníka můžu vyslat sám sebe. Z toho nic nevyplývá.

Pánové, přečtěte si důkladně §9 odst. 1 písmeno c) NV 194/2022.
A pak je jasné, že "osvědčení" platí pouze pro určenou činnost ve firmě pro kterou tento bod byl školen.
Tedy kompletní osvědčení je nepřenositelné . Firma může (!) při skončení pracovního poměru pracovníkovi vystavit potvrtzení o absolvování školení podle písmena a), b) a d) odst. 1 §9 a pro práci v jiné firmě musí potom pracovník absolvovat školení podle písmena c) pro činnost, kterou bude v této firmě vykonávat.
Vše ostatní jsou jen domněnky, dohady, spekulace...

p32 píše:Vyučil? Čím? Odmaturoval? Kde?

mechanik pro zabezpečovací techniku = vyučen
mechanik elektronik pro výpočetní a organizační techniku = maturita

kod oboru je 26-41-L/01 mechanik elektrotechnik

Kde = Praha 8 , Harfa