osciloskop vstupní citlivost

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
TAKJAN
Příspěvky: 7193
Registrován: 17 lis 2011, 00:00
Bydliště: U Litomyšle.

#46 Příspěvek od TAKJAN »

Já osc, stolní multimetr a generátor napájím přes oddělovací trafo, radši.
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20509
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#47 Příspěvek od Celeron »

Na ty napětí u sond osciloskopu dávejte bacha. Já si takhle odprásknul sondu u analogovýho paměťáku HP1741A. Šáhnul jsem sondou kam jsem neměl. Vstup to přežil ale prorazil se 10 MΩ odpor v sondě na zem. Ten odpor je s kondíkem nacpanej do přizeměný trubičky měřící sondy o průměru cca náplně do propisky a izolační vzdálenost nula nula nic. Až teprve nedávno jsem dal pomocí smd prcků sondu jakž takž dohromady ale nad asi 30MHz už proti druhý originální 100MHz začne pokles.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#48 Příspěvek od samponek »

Ano, vyhořelá sonda se dá opravit i zbastlením, tím že ji používám do 2MHz, tak se to projevuje málo a tím co dělám, tak se to prostě při omylu stane.
Uživatelský avatar
bc546
Příspěvky: 89
Registrován: 25 čer 2021, 00:00

#49 Příspěvek od bc546 »

porovnání provoz ze sítě/provoz přes baterii+měnič. Vypadá to, že přes ten měnič je tam rušení.
Přílohy
provoz pres menic zkratovana sonda2.png
provoz pres menic zkratovana sonda2.png
provoz ze site zkratovana sonda.png
provoz ze site zkratovana sonda.png
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#50 Příspěvek od samponek »

Osvědčilo se mě dát na výstup měniče proudově kompenzovanou tlumivku a kondenzátor, rušení kleslo o 95%.
2x2.2mH/ 4A + 1000uF/35V + 15n až 100nF CBB.
Takovou tlumivku vykucháš třeba z PC zdroje, nebo balastu pro zářivky, nebo z něčeho jinýho co se zapojuje do zásuvky, jsou skoro všude, nebo ji natoč na MnZn kroužek, aby měla 2x 1 až 5mH a zapoj v souhlasném režimu.
Uživatelský avatar
bc546
Příspěvky: 89
Registrován: 25 čer 2021, 00:00

#51 Příspěvek od bc546 »

samponek píše:Osvědčilo se mě dát na výstup měniče proudově kompenzovanou tlumivku a kondenzátor, rušení kleslo o 95%.
2x2.2mH/ 4A + 1000uF/35V + 15n až 100nF CBB.
Takovou tlumivku vykucháš třeba z PC zdroje, nebo balastu pro zářivky, nebo z něčeho jinýho co se zapojuje do zásuvky, jsou skoro všude, nebo ji natoč na MnZn kroužek, aby měla 2x 1 až 5mH a zapoj v souhlasném režimu.


Jakžeto? 1000uF/35V? Překlep? Schéma by se hodila :)
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#52 Příspěvek od samponek »

To je jedno, 470uF až 2200uF, slouží to jako požírač, protože z některých měničů leze kromě reziduí spínacího kmitočtu i síťový a když to máš napájený z baterie, tak ho tam nemusíš dát, důležitá je tlumivka.

Díky tomu je tlumivka malá, má velkou indukčnost a vejde se i do adapteru.
Přílohy
proudově kompenzovaná tlumivka.jpg
proudově kompenzovaná tlumivka.jpg
Uživatelský avatar
bc546
Příspěvky: 89
Registrován: 25 čer 2021, 00:00

#53 Příspěvek od bc546 »

samponek píše:To je jedno, 470uF až 2200uF, slouží to jako požírač, protože z některých měničů leze kromě reziduí spínacího kmitočtu i síťový a když to máš napájený z baterie, tak ho tam nemusíš dát, důležitá je tlumivka.

Díky tomu je tlumivka malá, má velkou indukčnost a vejde se i do adapteru.


Asi si nerozumíme, mám měnič 12V DC (z malé 12V baterie) -> 230V AC (obdélník). Myslel jsem že ten filtr se dá na výstup, tj těch 230V.
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#54 Příspěvek od samponek »

Jo, lezou tam rezidua z obdélníku a zdroj je nefiltruje úpně, dej tam taky tlumivku v souhlasném režimu, klidně dvě za sebou bez kondu 1000uF, tlumivka - 47nF - tlumivka -47n, ať moc nezatěžuješ měnič kapacitou.

Taky se reziduí dá zbavit usměrněním měniče a ztlumivkováním, když je spotřebič spínaný zdroj.
Uživatelský avatar
alxa
Příspěvky: 324
Registrován: 02 srp 2010, 00:00
Bydliště: kousek od Brna

#55 Příspěvek od alxa »

Minule jsem zkoušel co mi ruší v dílně, našel jsem, že to dělá doutnavka ve vypínači v oddělovací trafu, co mám před osciloskopem. Rušila dost brutálně, dokonce i ve vypnutém stavu, přes svody ve vypínači. Při tomhle extempore jsem ale ještě zjistil, že osciloskop Siglent celkem dost vyzařuje rušení přes síťovou šňůru, celkem dost i ve standby režimu. BC546, proč si nepostavis tu diferenciální sondu, co jsem dával odkaz. Pak MUSI BYT osciloskop uzeměn ! Odpadne ti laborovani s měničem. Nemusíš myslet, že máš na kostře osciloskopu (BNC) nebezpečné napětí. Obzvláště při vicekanalovem měření.
Uživatelský avatar
bc546
Příspěvky: 89
Registrován: 25 čer 2021, 00:00

#56 Příspěvek od bc546 »

alxa píše:BC546, proč si nepostavis tu diferenciální sondu, co jsem dával odkaz


Nejspíše proto, že jsem líný :D Měnič i baterku jsem měl po ruce, tak jsem to chtěl zkusit, řešení za 10minut.


Momentálně nepotřebuju ihned měřit na těch primárech. Teď něco měřím na zařízení, které je napájené MeanWell spínaným zdrojem a stačí abych připojil zem sondy na GND výstupu zdroje a už je tam dost rušení cca 300kHz. Tak jsem chtěl zkusit, jestli to zmizne při "bateriovém" napájení oscíku. Tohle by ta diferenciální sonda stejně nevyřešila ne?
Přílohy
provoz ze site ruseni od zdroje meanwell.png
provoz ze site ruseni od zdroje meanwell.png
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#57 Příspěvek od samponek »

Určitě zmizne, ale musíš ztlumivkovat měnič, aby tam nelezlo rušení v něho.
Uživatelský avatar
bc546
Příspěvky: 89
Registrován: 25 čer 2021, 00:00

#58 Příspěvek od bc546 »

Ten poslední screen je při napájení oscíku ze sítě

Odstraněna citace předcházejícího příspěvku, viz bod 4f "Pravidel". jimirek
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#59 Příspěvek od samponek »

Protože je to propojený přes zásuvku a všude je moc kilohertz. Na takové věci je lepší oscik s vestavěnou baterií, všechny tyto jevy zmizí, ani to nikde nejiskří.
Uživatelský avatar
bc546
Příspěvky: 89
Registrován: 25 čer 2021, 00:00

#60 Příspěvek od bc546 »

No právě, bateriový provoz (přes měnič) je to, co řešíme :)

Zatím nikde nic nejiskří.
Odpovědět

Zpět na „Poradna“