Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Andrea píše:Dnešní doba přeje dravým s oploštěnou morálkou a potlačeným svědomím. Ne každý je takový, možná je takových dokonce menšina.

Kdyz tak premyslim, nenasel jsem v historii zadnou dobu ktera by takovym neprala
Ono to asi bude v lidske povaze.

Cust píše: ... Já jsem si vždy myslel, že revoluce byla od toho, aby se ten ukradený majetek vrátil.

Ale to opravdu dost pleteš. Revoluce tady byla jen a jen o toho, aby tady byla nějaká sranda. Pokud máš nutkavé představy, že tady byla kvůli něčemu jinému, tak si zkus někde najít na čí popud a kdo ji vlastně udělal.

Co jsem tak pročítal tuto zajímavou diskusi o ničem, tak se mi nejvíc zamlouval přispěvek od Andrei - nemusí si a nikomu nic namlouvat a hlavně nalhávat.

termit256 píše:Helios
Idealni by tedy bylo, kdybys za nekvalifikovanou praci v montovnach bral vic nez ty prdele v GB krere ti tu fabriku postavily a pokud si naberes hromadu pujcek ktere pak nejsi schopny splacet aby je za tebe zaplatili ostatni?

Vôbec nie. Mne len vadí, keď bankári, ktorí požičiavajú cudzie peniaze za úžernícky úrok sú dávaní za príklad vysokej produktivity práce. Je to modernejšia verzia výpalníctva s povolením od štátu. Výsledkom je momentálna kríza.
Ďalej nie je v poriadku, že ľudia s praxou a skúsenosťami sú nahradzovaní nekvalifikovanou pracovnou silou, ktorá robí za minimálnu mzdu.
Lenivé prdele by tu nestavali montovne, keby nedostali zároveň od vlády daňové prázdniny aspoň na 10 rokov a vláda sa nezaručila, že bude mzdy držať na minimálnej možnej úrovni.
Ja som za rovnosť podmienok v EU, nie za hru na nadradených a podriadených štátov, ak sa teda chceme hrať na demokraciu...

Lenive prdele by zde tovarny opravdu nestavily, postavily by je jinde.
Osobne si vsak myslim, ze je lepsi mit aspon nejakou praci, nez zadnou.

termit256 píše:Banky delaji jen to za co je plati, tedy pokousi se zhodnotit uspory vkladatelu.

No to určitě.

Tedy nedelaji jenom to, i kdyz by mely.
Bylo to mysleno zjednodusene.

Kdosi tady prohlásil, že oba režimy měly klady a zápory. Byl bych docela žádostiv slyšet ty klady komančskýho režimu. Neberu ovšem právo na práci a rohlík za 30 halířů, s čím se někteří pivní štamgasti ohánějí. To, že si dnes můžu dělat co chci, že nemusím mít strach někde něco kecnout, spakovat se a jet si kam chci, vyměnit si na každým rohu naši měnu za jakoukoliv jinou a koupit si co chci pokud na to mám, to považuji za úžasnou svobodu. Kdo si toho neváží je vůl a pochopit by to šlo snad jen u těch, co nezažili minulý zločinecký režim. Já v něm žil 45 roků a tak si troufám říct, že o tom něco vím. Je všeobecně známo, že na tomhle systému parazituje spousta zlodějů a vyžírků, taky vím, že práce není dost, ale sám ze svých zkušeností taky vím, že spoustě lidí práce, která by byla prostě nevoní. Přítel mojí dcery se k ní přestěhoval a začal shánět práci. Během necelého měsíce si vybíral ze 4 míst a už dělá. Jsou to sice 12-ctky, soboty a neděle, ale práci má. Výdělek s nočními a ostatními příplatky není ani průměrná mzda, ale jeho krédo bylo, potřebuji práci a budu dělat cokoliv. Podotýkám, že je vyučený soustružník a dostal práci na ohraňovacím lisu. Já tvrdím, že kdo pracovat chce, tak si práci najde. Sotva ale bude přebytek míst někde v kanceláři, kde si ouřada polovinu pracovní doby dloube v nose.
Ještě na závěr, jedná se o město na jihu Moravy, takže žádná Praha apod. kde se dá vybírat.

Asi před rokem jsem potkal bývalého spolužáka. V podstatě od základky jsem životem a školstvím a zákmy postupovali tak nějak paralelně a i když jsem se moc nestýkali, absolvovali jsme podobné školy a měli podobné osudy a nakonec jsme se potkali na stejným školení; sice jiný zaměstnavatel ale na tom nesejde. Na večerním pivu jsem byl až lehce šokován jak diametrálně odlišný jsme měli oba náhled na to co se kolem nás dělo.
On miloval dovolené na Rujáně a v Bulharsku. Já to upřímě nenáviděl: Studená Rujána odporní namyšlení skopčáci a špinavé Bulharsko.
On nadšeně chodil do kroužků elektrotechniky já tam s odporem chodil akorát bagrovat součástky. On si pochvaloval úžasný instruktory a vedoucí já ty komunistický svině nenáviděl až zahrob; mimo jiný jsem měl po letech možnost si přečíst posudky co psali na děcka, když jsem po nich převzal kroužky - a fakt to byli svině.
On byl nadšenej ze sdělovací techniky v Brně. Já měl rád akorát Floriána z češtiny a prof. elektrotechniky kterýho si už nepamatuju a externistu z automatizace, se kterým jsem pobral základy počítačů a který byl silně neoblíben. On byl spokojenej v práci já ten odpornej Kovopodnik a 🤐 udavačský svině tam nesnášel. On udělal Masryčku jen tak letmo. Mě vyhodil profesor z děkanskýho termínu, protože jsem vedle jeho rezavý stodvácy zaparkoval zánovního VW Passata.
Já si samozřejmě nestěžuju, v podstatě si myslím, že to byla legrační doba a jsem rád že to mám za sebou a taky jsem si vědom, že většina situací má prakticky shodnou paralelu s dneškem. Jenom považuju za celkem srandovní jak můžou mít dva lidi různý náhled na stejnou životní epochu. Relativizace životních postojů srovnáváním doby "tehdy" a "dnes" je stejně hloupé a nebezpečné jako odsuzování "bezduché antikomunistické propagandy". Je bez debaty, že komunisti byly a jsou svině. Je stejně tak bez debaty že současná garnitura jsou stejný ne-li větší svině. Problém je v tom, že ohlížení zpátky a hořekování nad tím jak bylo, je hloupost, protože strarý časy se stejně nevrátí a na nových to nic nevyřeší.

Stašku - lépe to napsat ani nejde.

Tak pokud můžu vlastní názor,tak tady je.
Dnes lidi nadávají,že se mají blbě a mnohdy neušetří ani korunu.Naproti tomu za komunistů měli peněz dost a na všechno ušetřili. Myslím,že je to způsobeno tím,že prostě tehdy ty peníze neměli za co utratit,protože v těch obchodech nebylo tolik zbytečností jako dnes. Dnes je na silnicích takový provoz,že i tady na malém městě je někdy problém přejít cestu,ten benzín něco stojí. Lidi mají v domech dvě tři televize,to nebývalo. Myslím,že lidi prostě využívají ten přeplněný trh zbožím a to samozřejmě stojí peníze. Pokud by měli dnešní příjmy a chovali se šetrně tak jako za komunistů,tak by měli podstatně více peněz k ušetření.
Tohle je otázka finanční ten zbytek příště.

Tvůj pohled je hodně ( jak soudruzi rádi říkali ) pomýlený. Ono těch peněz bylo také málo - proč myslíš že vždy kolem 25. v měsíci byla záloha na plat, který byl kolem 10. v měsíci příštím ?

A někteří lidé si tu zálohu nikdy nevybrali...
Někde snad bylo její převzetí povinné???

Toto vlákno se zvrtlo z toho, "v čem jsme se v minulosti mýlili" na "v čem se mýlíme v našem pohledu na minulost".

Asi bych méně chodil do školy a více studoval, více peněz prostě vyplýtval, protože nakonec na ničem z toho nezáleží a skončíte někde, kde byste být nechtěli, kdybyste to věděli předem.

JJ - to byli ti, co s nimi potom topili doma v krbu. U nás v CHEZA tu zálohu bralo 99% lidí a těsně před Vánocemi, přišel formulář z účtárny, kde se mohla záloha inviduálně o dost navýšit.

Díváte se nyní na 24 ? S dnešním přehledem by to bylo vše okamžitě na zavření ! Ten Ježek žvaní úplný kokotiny ! V tom roce 94 si myslelo 80% lidí , že se u privatizace krade a 70% , že jsou uplaceni úředníci . Závěrečná věta , vy moc neztratíte , ale někdo super zbohatne . 1994!!!!

Vogon píše:
........


Je bez debaty, že komunisti byly a jsou svině. Je stejně tak bez debaty že současná garnitura jsou stejný ne-li větší svině. Problém je v tom, že ohlížení zpátky a hořekování nad tím jak bylo, je hloupost, protože strarý časy se stejně nevrátí a na nových to nic nevyřeší.

A zase oblíbený téma kolem ideologií...

Hlavně je potřeba si uvědomit, že za těch >22 let neskutečným způsobem pokročila technika, technologie, zemědělství, komunikace a sdílení informací, automatizaca, vpočetní technika a já nevím, co všechno- v podstatě bez ohledu na politický režim. Když to tak všechno vezmu kolem a dokola, zdá se, že by jsme se dneska měli mít jako prasata v žitě (jak zde někteří tvrdí), ale ve skutečnosti skutek utek, aspoň pro víc než polovinu lidí. Takže je evidentně někde problém, evidentně ještě horší, než byl ten bordel před 89tým.

Co se týče té práce, je naprostá blbost tvrdit, že se dá sehnat, jen k tomu stačí polevit na požadavcích. Když je víc práceschopných lidí než pracovních míst, někdo musí zůstat nezaměstnaným. Někdo je třeba opravdu neschopnej a nebo nechce dělat, ale, co tak vidím v okolí, většinou je problém kolem praxe, kolem příliš dlouhodobé nezaměstnanosti, blablabla- a zaměstnavatelé jsou ve výhodě, ti si vybírají a odmítají, ti uchazeči většinou ne. Kdo to někdy zažil, moc dobře ví, že bez práce jde život hodně rychle do sraček a kdo má rozum, nabídku práce neodmítá (pokud dostane, ale to se nestává), respektive, líp řečeno, reaguje na co nejvíc nabídek práce v co nejkratším čase. Ne vždycky to ale má výsledky. A pak je tady ještě další věc, pokud někdo vezme z nouze zaměstnání, co mu opravdu hodně nesedí, nebo je pro něj vyloženě ponižující, stejně se do jednoho až dvou měsíců vrátí na pracák- to vím jak ze zkušenosti, tak z výzkumných článků, co jsem kdysi dávno četl. Tohle vůle neovlivní, to člověk prostě psychicky nevydrží- to je fakt a bez diskuze. A ještě jedna věc. Kdosi tvrdil, že je teď menší nezaměstnanost, než, myslím, v roce 2006. Bylo by fajn vnímat věci v souvislostech a uvědomit si, jak se počítá nezaměstnanost a co všechno pak má vliv na výsledek.

Pak tady byl názor, že doba přeje dravým a oploštělým (nebo tak nějak) a další názor, že tomu tak bylo vždycky. No, v dnešní době, kdy je legální skoro všechno, to bude asi platit dvojnásob, že... Myslím, že dřív takovým doba právě až tolik nepřála a proto se taky snažili systém rozvracet (třeba šikanováním lidí, třeba zákazem cestování, třeba donášením na STB, já nevím- něco z toho třeba vymyslel někdo choromyslnej, něco třeba bylo opravdu tím rozvracením, do tohoto nevidím a ani nemůžu). Až se nakonec zadařilo... Pak se nedivím, že ti, kteří to dřív nejvíc (a nespravedlivě) schytali, natolik nenávidí komunismus, komunisty, socialismus a pod. že když přijde taková diskuze, jako je tady, tak to na mě budí dojem, že to jsou lidi, co nevidí, neslyší, nemyslí- i po >22 letech...

Že dřív nebylo zbytečností, za který by se daly peníze utratit, to je nesmysl. Pořád jsem cumlal Ledňáčky, Bonpary, žvékačky Bajo. Každá rodina měla sice jen jednu (nebo dvě) TV, ale ta TV stála, v porovnání na dnešní poměry, jako ne tři, ale třeba jako deset dnešních TV. Atd, atd. No, a samo, jak jsem zmínil, za to může hlavně pokrok techniky, ne režim.

A kdosi tady taky zmínil, že to, čemu jedni říkají rozkradení, jiní říkají obchod. Hmm, když je legální krást a říká se tomu obchod (zákazník z nějakýho důvodu něco znechuceně koupí, protože nemá lepší možnost na výběr, nechá se v podstatě dobrovolně okrást- to jen například a mimo mísu). A když je teda legální taky obchodovat se státním majetkem, hmm... Sám moc dobře vím, že obchod v první řadě požaduje od obchodníka hodně sebereflexe a svědomí. Pak ale nikdy takový obchodník, co nepropadne své zhovadilosti, nebude silným konkurentem pro ty ostatní, že- nenakrade si a tím nemá tolik možností z čeho jak dál vycházet v rozvoji. A kdyby přece, tak je tolik způsobů, jak likvidovat konkurenta- snažit se o hospodářskou soutěž je přece neefektivní a stojí to moc peněz. No, ty největší firmy si rovnou koupí zákon (třeba proti megauploadu a blablabla a nevím co všechno za zákony). A to je potom fascinující bordel, co?

A ještě k té rádoby možnosti změnit život k lepšímu, v rámci "svobody". Kdo jen trochu používá mozek, tak ví, že jakýkoli pokus změnit svůj život k lepšímu znamená v praxi hodně riskování. Může to skončit dobře a může to skončit taky ukolébavkou vlahýho letního (zimního) vánku pod mostem. Bohužel, život nezávisí jen na okolnostech a rozhodnutích, ale taky na nepředvídatelných změnách těch okolností a případných rezervách, co můžou snížit negativní dopad těch změn (síly, peníze, přátelská pomoc). Čím víc rezerv, tím větší pravděpodobnost, že se změna zadaří, čím míň, tím větší pravděpodobnost, že to dopadne fatálně. A ne každý, kdo má těch rezerv míň, je buď chorobně naivní, nebo "gembler". Nebo jednoduše. Má někdo změnit blbě placený zaměstnání? Jasně, a jakou má jistotu, že v nové firmě, co si "zvolí", přežije zkušební dobu, že nová firma jej kupříkladu nepodrazí tak, jak je dneska běžným- nabere pracovníky pod záminkou stabilního poměru kvůli dočasně zvýšeným zakázkám, hmm, a potom jich většinu propustí ve zkušebce...

Tož, tak. Trochu jsem se rozepsal. Howgh, mám práce jako sraček a jeden den skluzu.