Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Ve skutečnosti regulační předpis ECE R48 hovoří jasně. pokud je na vozidle kombinace DRL/POS pro ECE trh je POS priorita a při signálech na obou funkcích MUSÍ svítit pozička. Amerika resp. Kanada to má přesně naopak - ale to je jen vyjímka.

Předpis EHK č. 48 včetně doplňku 13-z-2009-06:

Elektrické
zapojení
1. Denní svítilny se musí automaticky zapnout, když je zařízení, které
startuje a nebo zastavuje motor, v poloze, která umožňuje běh motoru.
Denní svítilny však mohou zůstat zhasnuty, pokud je vozidlo zabrzděno
parkovací brzdou, automatická převodovka je v režimu parkování nebo
v neutrálu, nebo když motor běží, ale vozidlo se ještě nedalo do pohybu.
Denní svítilny se musí automaticky zhasnout, jakmile se rozsvítí
světlomety, s výjimkou případu, kdy se světlomety použijí pro přechodné
varovné rozsvícení v krátkých intervalech.
Svítilny uvedené v bodu 11 oddílu „ Všeobecné požadavky“v této
anotaci se nesmějí rozsvítit, pokud jsou zapnuty denní svítilny.
2. Pokud je vzdálenost mezi přední směrovou svítilnou a denní svítilnou
nejvýše 40 mm, musí být elektrické zapojení denní svítilny na příslušné
straně vozidla takové, že během činnosti směrové svítilny, že denní
svítilna zhasne nebo se zmenší její svítivost.
3. Je-li směrová svítilna sloučena s denní svítilnou, musí elektrické
zapojení na příslušné straně vozidla být takové, že denní svítilna se
zhasne na dobu činnosti směrové svítilny.

A ten samý dokument definuje jako světlomety toto:

Za prvé:
„světlometem nebo svítilnou“ se rozumí zařízení určené k osvětlování vozovky (světlomet) nebo
k vyzařování světelného signálu ostatním uživatelům vozovky. Zařízení k osvětlení zadní registrační
tabulky a odrazky se považují rovněž za svítilny. Pro účely tohoto předpisu se za svítilny
nepovažují zadní registrační tabulky vyzařující světlo a systém osvětlení provozních dveří dle
ustanovení předpisu č. 107 u vozidel kategorií M2 a M3;

Za druhé:
„dálkovým světlometem“ se rozumí světlomet sloužící k osvětlení pozemní komunikace na
velkou vzdálenost před vozidlem;
„potkávacím světlometem“ se rozumí světlomet sloužící k osvětlení pozemní komunikace před
vozidlem, aniž by nepatřičně oslňoval nebo obtěžoval řidiče přijíždějící z opačné strany nebo
jiné uživatele pozemní komunikace;
„předním mlhovým světlometem“ se rozumí světlomet užívaný pro zlepšení osvětlení vozovky
při mlze, sněžení, hustém dešti nebo v oblacích prachu;
„zpětným světlometem“ se rozumí svítilna užívaná k osvětlení silnice za vozidlem a k upozornění
ostatních uživatelů silnice, že vozidlo couvá nebo že bude couvat;

Za třetí svítilnou a tedy NE SVĚTLOMETEM definuje:
„denní svítilnou“ se rozumí svítilna, která směřuje dopředu a která činí vozidlo snáze viditelným
za jízdy ve dne (1);
„přední obrysovou svítilnou“ se rozumí svítilna užívaná k označení přítomnosti vozidla a jeho
šířky při pohledu zepředu;
„zadní obrysovou svítilnou“ se rozumí svítilna užívaná k označení přítomnosti vozidla a jeho
šířky při pohledu zezadu;

Tak a na základě tohohle předpisu rozsvícení obrysových svítilen nevyžaduje zhasnutí svítilen pro denní svícení. Zhasnutí svítilen pro denní svícení je nutné až při rozsvícení "SVĚTLOMETŮ" a jejich seznam je definován výše. Takže svítilny pro denní svícení MOHOU svíti součsně s předními i zadními obrysovými svítilnami.

Ano, předpis ECE R48 hovoří jasně:

2.7.25
"Tagfahrleuchte" ist eine nach vorn gerichtete Leuchte, die dazu dient, das Fahrzeug bei Fahrten bei Tageslicht besser kenntlich zu machen;²
--------------------------
²) In einzelstaatlichen Vorschriften kann die Verwendung anderer Einrichtungen zugelassen sein, die diese Funktion erfüllen.

"Světlo pro denní svícení" je dopředu namířené světlo, které slouží k tomu, učinit vozidlo při jízdě za denního světla lépe viditelným;²
--------------------------
²) Vnitrostátní předpisy jednotlivých zemí mohou povolit i použití jiných zařízení, která této funkci vyhoví.

V tomto případě to znamená, že za nesnížené viditelnosti se světly pro denní svícení (DRL) NEMUSÍ současně svítit i obrysovky. Za snížené viditelnosti samozřejmě musí, ale to současně platí povinnost svítit hlavními světlomety a nikoli světly pro denní svícení, ta musí zhasnout, jak uvedeno dále.
Za rovnocenné světlům pro denní svícení se pokládá i snížení svítivosti potkávacích světel, celkem dost oblíbené u zahraničních vozidel. Můžeme se přít, co toto podžhavení halogenek provede s jódovým cyklem v nich, ale to je tak všechno: už je to tak a nic s tím neuděláme. Podle země, pro kterou byl modul DRL v autě koncipován, při takto sníženém výkonu hlavních světel mohou, ale také nemusí současně svítit obrysovky a, jak to jednou prošlo schválením na STK, už to policajtům na silnici nepřísluší posuzovat.

Der Abstand zwischen den Innenrändern der sichtbaren leuchtenden Fläche in Richtung der Bezugsachse muss mindestens 600 mm betragen.
Dieser Abstand darf auf 400 mm verringert sein, wenn die Gesamtbreite des Fahrzeugs kleiner als 1 300 mm ist.
6.19.4.2 In der Höhe: über dem Boden, mindestens 250 mm, höchstens 1 500 mm.
6.19.4.3 In Längsrichtung: an der Vorderseite des Fahrzeugs. Diese Vorschrift gilt als eingehalten, wenn das ausgestrahlte Licht den Fahrzeugführer weder direkt noch indirekt über die Rückspiegel und/oder andere spiegelnde Flächen des Fahrzeugs stört.
6.19.5 Geometrische Sichtbarkeit
Horizontal: nach außen 20° und nach innen 20°.
Vertikal: nach oben 10° und nach unten 10°.
6.19.6 Ausrichtung Nach vorn.
6.19.7 Elektrische Schaltung
Sind Tagfahrleuchten eingebaut, so müssen sie automatisch eingeschaltet werden, wenn die Einrichtung, die den Motor startet oder ausschaltet, in einer Stellung ist, die es ermöglicht, dass der Motor in Betrieb ist. Es muss möglich sein, die automatische Einschaltung der Tagfahrleuchten ohne den Gebrauch von Werkzeugen ein- und auszuschalten.
Die Tagfahrleuchte muss sich automatisch ausschalten, wenn die Schweinwerfer eingeschaltet werden; dies gilt nicht, wenn mit den Scheinwerfern kurze Warnsignale abgegeben werden.

Rozteč vnitřních okrajů svítící plochy světel pro denní svícení ve směru vztažné osy musí být minimálně 600 mm.
Tuto vzdálenost lze snížit až na 400 mm, pokud celková šířka vozidla nepřesahuje 1 300 mm.
6.19.4.2 Výška: od země, nejméně 250 mm, maximálně 1 500 mm.
6.19.4.3 V podélném směru: na přední straně vozidla. Tento předpis se pokládá za splněný, pokud vyzařované světlo, ať už přímo nebo nepřímo přes zpětná zrcátka a/nebo jiné zrcadlící plochy na vozidle, řidiči nevadí.
6.19.5 Geometrická viditelnost
Vodorovně: ven 20°, dovnitř 20°.
Svisle: nahoru 10°, dolů 10°.
6.19.6 Nastavení směrem vpřed.
6.19.7 Elektrické zapojení
Pokud jsou na vozidle instalována světla pro denní svícení, musí se automaticky riozsvítit, pokud je zařízení, kterým se motor spouští nebo zastavuje, v takové poloze, v níž je možný chod motoru. Toto automatické rozsvěcení musí být možné zapnout i vypnout bez použití nářadí.
Světla pro denní svícení se musí automaticky vypnout, kdykoli jsou zapnuté světlomety; to neplatí, pokud jsou pomocí světlometů dávány jen krátké signály.
------------------------------
Potud překlad znění evropského předpisu. Jak je vidět, náš vnitrostátní předpis se s ním, až na pár drobností, vzniklých patrně chybou překladu z angličtiny, shoduje.
Proto jsem použil německé znění, které je naprosto jednoznačné (ostatně jako všechny jejich dopravní předpisy, na které žádného právníka nepotřebují, protože jsou napsané jednoduše a srozumitelně; to jen u nás se na každou blbost musí vymyslet komplikované názvosloví a na zbytek použít úředničinu místo češtiny či slovenčiny).

TAKJAN píše:Předpis EHK č. 48 včetně doplňku 13-z-2009-06:
...
blablabla
...
Tak a na základě tohohle předpisu rozsvícení obrysových svítilen nevyžaduje zhasnutí svítilen pro denní svícení. Zhasnutí svítilen pro denní svícení je nutné až při rozsvícení "SVĚTLOMETŮ" a jejich seznam je definován výše. Takže svítilny pro denní svícení MOHOU svíti součsně s předními i zadními obrysovými svítilnami.

Je tam ještě jeden problém kterej nezmiňuješ - za SVĚTLOMET se v tom předpisu považuje i sdružená svítilna na přední straně vozidla obsahující hlavní světlomet a například blinkr i obrysovku, takže pokud je zde obrysovka součástí předního světlometu, musí její rozsvícení zhasnout DLR stejně jako když se rozsvítí potkávačky - ale naproti tomu lze využít současně svítící DLR a samostatný "pozičky" umístěný alespoň 100mm od okraje účinný svítící plochy DLR, samozřejmě co nejblíž k vnějšímu obrysu vozidla...

A zadní pozičky/parkovačky, což je vlastně prapůvod této debaty.

Kluci, máte pravdu v tom, že pokud je Pozička separátní funkce, může svítit i s DRL. S potkávací/dálkovou musí bezpodmínečně zhasnout. Pokud js DRL kombinací s POZ a využívá dimming, pak platí že POZ funkce je prioritní. Toť zpřesněný výklad člověka, který nám interpretuje aktualizace R48...

No a jak je to třeba u C4 Piccaso? Je tam prazvláštnost.
Dole u silnice jsou malý kulatý světla, který se zapínají buď samostatně a nebo se zadní mlhovkou. Nejdou rozsvítit při denním svícení, který se automaticky zapíná když blafne motor. Tlumený světla (+ všechno vzadu) se rozsvítí buď ručo, nebo automaticky při stmívání, (nebo v tunelu) podle optický sondy.
Ovšem zajímavý je, že ty přední světla dole svítí i s dálkovejma. Takže co to vlastně je, mlhovka nebo přídavný světlo? Mlhovka přece nesmí svítit s dálkovým. V servisu Citroen mi řekli ať to neřeším, že je to tak u všech a že je to schválený a na technický jim to bylo jedno.
Jan aby to nevadilo nějakýmu šťourovi při silniční kontrole.
Jirka

Zákaz možnosti svícení dálkovýma a mlhovkama najednou platil v minulosti, ale nedokážu říct od kdy už neplatí - na starý šáde z roku ´87 mi přední mlhovky při přepnutí z potkávaček na dálky zhasly stejně jako mlhovka zadní (!!!), na formanu ´94 už to ale neplatilo a po zmáčknutí příslušnejch tlačítkovejch spínačů svítilo všecko bez ohledu na to, jestli jsem jel na potkávačky nebo na dálkový - instalace byla originální z výroby, nic samodomo. Na mým současným roomsteru svítí oboje mlhovky taky bez ohledu na polohu levýho "lucase"...

Takže bych to zrušení zákazu kombinace přední mlhy + dálky tipoval na dobu někdy kolem roku 1990, dost možná i přímo 1989, kdy skončila platnost vyhlášky č.100 z roku 1975 Sb a začala platit vyhláška č. 99 včetně všech novelizovanejch technickejch a prováděcích předpisů.