Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Generátor nefunguje.
Čím můžou být hroty navrchu a dole ?
Zapojený je to takhle

Vzhledem k tomu, jak je ten signál chlupatej, tam nejspíš někde leze nějaký bordel. Jak vypadá signál na vstupu integrátorů? Jsou všechny obvody dobře blokované kapacitami? Jak vypadá napájecí napětí?

Za odpoerem 51R a před odporem 51R

Na výstupu gatedriveru jsou překmity.

Ta kompenzace špiček je možná zbytečná nebo spíše škodlivá. Ty zákmity na obdélníku se na integraci nepodílí. Jak to vypadá bez těch 100pF a 300pF kapacit?

Dal jsem 200p nahoru a 200p dolú.
Bez toho předfiltru měl trojúhelník na vrcholech veliký jehly.
Ale vrcholy nejsou rovný a špičatý, takže je to celý špatně a nepoužitelný.

A jak se tahle "nekvalita" mouky projevuje na kvalitě výstupního produktu rohlíku?

Už jsem to tady jednou psal. Ten signál je chlupatý jak deka. Vzhledem k tomu, že je to výstup z integrátorů, tak by měl být krásně čistý. Buď ti tam něco leze luftem nebo po napájení. Podívej se na napájecí větve a pokud budou čisté (o čemž pochybuju) tak řeš stínění.

Doplnění:
Teď jsem si všiml, že más signál za integrátory 27Vpp. Vzhledem k tomu, že napájíš, 13,7V symetricky, to je asi problém nedodržení pracovních podmínek toho operáku. Podívej se do datašítu, jaké je max. výstupní napětí při tom napájení.

Tak jsem se do toho datašítu podíval, a při sym. napájení 15V je max výstupní úroveň 13,3V (1k load) nebo 12,8V (500ohm load). Takže cca 2V pod napájecím napětím. Takže sniž amplitudu výstupního napětí a problém nejspíš zmizí. Ale ta chlupatá deka, pokud ji nevyrábí ten ošklivoskop, je hnus.

To nevím, na co to bude mít vliv, když mají trojúhelníky zmršený hroty ?
Objevila se divná věc. Čím to je, že levej horní hrot je zmršenej a pravej vypadá líp ?

Díval jsi se vůbec do toho datašítu AD826? Podívej se na aplikační doporučení v invertujícím zapojení. Jak je řešené blokování, jaký má být zatěžovací odpor výstupu, jaké jsou hodnoty rezistorů ve zpětné vazbě atd. Nikde tam nevidím rezistor v napájecí větví, chybí ti tam malé keramiky pro zachycení vyšších kmitočtů. A podívej se konečně na to, co se děje na napájení u pouzdra OZ.

Dějí se divný věci, do zpětné vazby musel dát 20k, jinak byla na výstupu DC složka 0.9V a do neinvertujícího vstupu taky 20k, aby byla DC složka 0V.
1k do zpětné vazby dát nemůžu, to by mělo vliv na trojúhelník.

0.9V je síce prehnane

Ale áno mal by si tam mať DC zložku nakoľko Ibias môže byť u daného OZ 6.6uA tak s toho vyplýva pri 20k v spätnej väzbe to robí 132mV a áno kompenzuje sa presne tým odporom čo si tam pridal na In+ a 20k je tam pretože na vstupe maš kondenzátor na 47n inak keby ho tam nemaš a dáš 20k na In+ uletí ty výstupne napätie niekam do záporných čísiel .

A ak by si tam nemal 47n vstupne kondenzátory tak by ti do toho vstúpilo ešte aj Vofset čo je u daného operáku max 2mV to by spôsobilo offset ďalších cca 60mV.

Ale to sú najhoršie predpoklady ten offset tam bude určite menši než 132mV + 60mV

Ešte k tým 20k na In+ platí len kým budeš mať na vstupe 47n pretože pre jednosmerný signál to pracuje ako Voltage Follower. Ako náhle ten kondenzátor odtiaľ odstrániš tak pri In+ = 20k sa ty posunie DC zložka niekam do záporného napätia.


Takže divne to nie je , divne je len prečo tam máš až 0.9V skús odpojiť vstup od toho mosfet driveru a uzemniť vstup ešte pred 47n teda medzi 51Ω a 47n a zmerať offset na výstupe OZ


Skús do spätnej väzby niečo medzi 3 až 5kΩ ak tam nechceš dať 1kΩ

No, já si spíš myslím, že celá ta konstrukce je scestná. Pro tyhle rychlosti by bylo spíš než OZ, lepší použít přepínané proudové zdroje pro nabíjení kondenzátoru a za tím zesilovač. Ikdyž je ten OZ rychlý jak sviňa, tak přeci jenom má nějaké zpoždění. Když se narve na vstup obdélník s ostrou, pár ns hranou, tak to cvíli trvá, než to OZ pobere a to je ta špička. To se taky zlepšilo po přidání těch dvou kondenzátorů, což snížilo strmost hran. Další věcí je ten zašuměný signál, což je nejspíš bordel v napájení.

Ano tuším, že je to špatně a trojúhelník nikdy nebude dost trojuhelníkovitej.
Jak to udělat s proudovými zdroji ?
Můžu použít komplementární zdroje proudu s převodníku napěťových hladin ?

Hrot teď s tím brzdícím filtrem trvá celých 20ns a trojuhelnik není dost špičatej a potom se objeví škodná, která se projeví na zkreslení, když do zesilovače pustím třeba 10khz čtverec, tak potom není dost čtvercovitej a musím to kompenzovat přidáním trochy čtverce do oscilátoru, aby se na komparátoru srovnalo to zpoždění kromě odečtení deadtime.

Myslel jsem si, že když pustím do OZ ostré hrany z gatedriveru 2ns, že budou hroty dost špičatý, ale tak to nefunguje, uvnitř OZ se to nějak poruší a vyplynou z hrotů trojúhelníků vysoké jehly směřující napříč trojuhelnikem místo špičatého trojúhelníku.
Správná cesta asi budou gatedriverem přepínané zdroje proudu ?
.

S tým nesúhlasím predsa v každom generátore signálu sa používajú operačne zosilňovače. A chodia aj Mhz


aha co som nasiel


keď si do tých vzorčekoch dosadíš tvoje hodnotí 680R a 3.3n zistíš že nepracuješ úplne tam kde by si chcel a teda OZ signál zoslabuje a keďže to pracuje ako attenuator tak tam máš ten prekmit , ty chceš naopak aby buď pracoval zo zosilneným 1x alebo aspoň trosku zosilňoval dani signál . Preto znižuj hodnotu 3.3n niekam dole podlá výpočtu by si sa mal hýbať kolem 1n


to je vidieť aj zo simulácie dokonca predpovedá aj ten prekmit

Ano, takové jehlice a hrby tam doopravdy mám, ale když zmenším 3n3 na 1n, tak napětí vystřelí z 6V Vpp na velmi vysoko a zmizi trojúhelníky

Rozumím tomu dobře když žádaná amplituda trojúhelníku je +-3.5V dohromady 7V, tak budící napětí musí být o něco menší, takže třeba +-3V dohromady 6V ?