SUZUKI VITARA, LIANA, BALENO zapalovací modul

Zpráva

jardafiala · #1 Příspěvek od **jardafiala** » 04 úno 2022, 13:18

Už delší dobu mi v hlavě leží jak může správně fungovat zapalování ve zmíněných autech (a jim podobných). Věc se má tak, že na 1,3 a 2,4 válec je společný zapalovací modul ovládaný ŘJ, jsou tam tedy DVA zapalovací moduly. Co mi není úplně jasné je to, že VN z modulu jde na obě svíčky zároveň, tedy na svíčku válce kde zapaluje směs a zároveň na válec který vyfukuje. Pořád mám pocit, že by mohla zapálit třeba svíčka ve válci, který zrovna vyfukuje a pokud by se držel oblouk, tak by nepálila tam kde má? Ono to funguje, zdá se, správně, jinak by to Japonec takhle nedělal ale mě to pořád nějak nedá. Třeba mě někdo uklidní (že su blbé...) a navodí opět klidný spánek.

Artaban001 · #2 Příspěvek od **Artaban001** » 04 úno 2022, 13:35

Jakej oblouk? - tam jsou pulsy, podobně, jako jdou jiskry na plotýnky u sporáku, akorát v rychlým sledu. Podstatná je jiskra, který zapaluje, jiskra v režimu expanze až konec výfuku už není důležitá, jen si tak naprázdno "prskne", veškerý palivo je vyhořelý a jde do výfuku. Válce dostávají díky těm různým snímačům ideální směs benzín/vzduch, takže po aktívním přeskoku dojde k zážehu a další jiskření už není podstatný do situace, kdy dojde k přípravě další dávky pro zážeh - pohyb pístu do horní úvrati se směsí vzduch/benzín.

#3 Příspěvek od **Hill** » 04 úno 2022, 14:05

Je to tak. Tímto způsobem to řeší více výrobců.
Nějaká ta zmínka o tom byla i na Suzukiclubu (tedy například).

Lukas-Peca · #4 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 04 úno 2022, 14:16

Asi šlo o to, jak je dosaženo, že jiskra přeskočí na obou svíčkách. Pokud by byly natvrdo paralelně, prskla by jen svíčka válce v dolní úvrati, protože tam bude nižší tlak. U sporáku je to to samé, musí se nějak zajistit, že prsknou všechny plotýnky a ne jen ta, jejíž elektroda má nejnižší průrazné napětí.

Může být pro každou svíčku samostatné vinutí.

Artaban001 · #5 Příspěvek od **Artaban001** » 04 úno 2022, 15:15

Pokud se nemýlím, k přeskoku dochází každý druhý zdvih čtyřdobého motoru, když přitom přeskočí jiskra při prvním zdvihu, k ničemu nedojde, protože jiskra nemá co zapálit. jen si svíčka prskne při každým zdvihu. Zapůsobí jen v tom, kdy se stlačují benzínový páry. Pracovní doby jsou ve valcích 4-válcovýho motoru vhodně pootočený a když se vhodně rozmístí pár svíček, stačí pak na střídačku budit dvě trafa (jiskrový jednotky). jedna jiskra zapaluje, druhá jde naprázdno.

Ondra2 · #6 Příspěvek od **Ondra2** » 04 úno 2022, 15:58

Ty 2 svíčky jsou v sérii. Sekundár trafa není nikde přizemněný, jeden konec vinutí na jednu svíčku, druhý na druhou.

Artaban001 · #7 Příspěvek od **Artaban001** » 04 úno 2022, 16:29

To ano, pak fakt stačí dvě cívky na 4 válce

jardafiala · #8 Příspěvek od **jardafiala** » 04 úno 2022, 17:29

Tak v sérii ty svíčky skoro jistě NEJSOU, neumím si představit jak by vypadal přívod. Teď je ke každé jeden vodič VN + zem bloku.

procesor · #9 Příspěvek od **procesor** » 04 úno 2022, 17:56

takto:

pepik9 · #10 Příspěvek od **pepik9** » 04 úno 2022, 20:07

V polovičním provedení to měl i novější Maluch - F126p. Sekundár má dva konce vyvedené na dvě svíčky a okruh se uzavírá přes hlavu. A to čtyřvývodové mám v autě také

#11 Příspěvek od **Bernard** » 04 úno 2022, 20:42

Teď mě přepadla taková vzpomínka, že snad před 50 lety se někde publikovalo vylepšené zapalování. Podstata byla v tom, že do každého kabelu pro svíčku se vložilo přídavné jiskřiště, udělané z knoflíčku se čtyřmi dírkami. Přívod i vývod procházel přes dvě dírky úhlopříčně, takže mezi nimi byla izolace. Prý to zrychlovalo strmost čela jiskry. Vývoj tedy pokročil a už to jde i bez knoflíku!

#12 Příspěvek od **EKKAR** » 04 úno 2022, 21:20

Ondra2 píše:Ty 2 svíčky jsou v sérii. Sekundár trafa není nikde přizemněný, jeden konec vinutí na jednu svíčku, druhý na druhou.

jardafiala píše:Tak v sérii ty svíčky skoro jistě NEJSOU, neumím si představit jak by vypadal přívod. Teď je ke každé jeden vodič VN + zem bloku.

Hahaha, a včil kde je pravda? Přesně jak na tom obrázku, indukčka nemá uzemněnej sekundár a obvod se uzavírá přes kostru = hlavu motoru. A jinak pánové, přesně takhle měla zapalování zapojený i felina 1,3MPi neboli "ta se zapalovací lištou". Motor "jednobod" = 1,3SPi montovanej ještě do pozdního fafořita ještě měl rozdělovač, po přechodu na vícebodový vstřikování ale felcka dostala právě místo jednocívkovýho zapaltrafa a rozdělovače tuhle lištu, nasazenou přímo na svíce čouhající ze strany z hlavy motoru a přidržovanou dvojicí inbusovejch šroubků - a uvnitř dvojicí samostatně pálících vn modulů s tráfkama na feritu a přesně stejně zapojenýma vn vinutíma - pálily vždycky zároveň oba dva válce, momentálně se nacházející v pozici těsně před horní úvratí bez ohledu na to, jestli to bylo těsně před koncem kompresního nebo vejfukovýho zdvihu pístu. Zapálil se samozřejmě jen ten válec, ve kterým byla připravená stlačená čerstvá směs, ten na konci vejfuku jiskřil naprázdno ...

Artaban001 · #13 Příspěvek od **Artaban001** » 04 úno 2022, 21:49

Bohužel výbojky, za který se dají považovat svíčky se dají řadit pouze do série. Takže máš dvě možnosti - buď by každá svíčka měla svoje vinutí s tím, že jeden konec by byl ukostřen a druhý šel na kontakt svíčky. Musel bys ale obě vinutí na cívce od sebe izolovat kvůli kostrovým vývodům. Z toho důvodu se navine jedno vinutí, nejspíš o vyšším počtu závitů a tím je výroba jednodušší a je nižší riziko vnitřního průrazu.

jardafiala · #14 Příspěvek od **jardafiala** » 05 úno 2022, 08:53

No já jsem reagoval blbě, ten obrázek, ač neumělý, mi pomohl. Pořád jsem vycházel z toho, že jeden konec VN vinutí je na zemi a z lenosti jsem nedočetl vysvětlení. Teď je mi to o dost jasnější, nakonec i kdyby se jedna svíčka zasvinila druhá bude pálit.

#15 Příspěvek od **Hill** » 05 úno 2022, 10:10

Tak. V příloze je typické zapojení, které používá Suzuki nejen ve Swiftech.