Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Stará magnetofónová mechanika má snahu ťahať pásku do strany a teda ju krčiť. Chvíľku ide dobre, potom začne páska vybočovať, pokrčí sa, a vráti sa späť na stred. Skúšal som vyčistiť prítlačnú kladku, ale nepomohlo. Otázka znie: čo spôsobuje vybočovanie pásky z pod kladky a ako to riešiť?

Druhá rovnaká mechanika B to nerobí, a pohľadom som nezistil žiadny rozdiel čo by mohlo byť inak. Dokonca zámena kladiek nepomohla, problém je stále na mechanike A, aj keď je tam kladka z B kde problém nebol.

Stav kladek je v pořádku (nezatvrdlý povrch)?
To obvykle dělá nadměrný tah navíjecího trnu. Ten pohledem nezjistíš.
Nemáš přidřenou přivíjecí spojku?

Kladky sú pekné mäkké, guma je ako nová, pružná, povrch gumený. Navíjacia spojka preklzuje ako má, silou je rovnaká ako v B: urobil som test že som namotal špagátik na unášač A aj B a nechal mechaniky pri PLAY aby sa preťahovali ktorá je silnejšia. Špagátik bol napnutý a držal v strede bez snahy posúvať sa na akúkoľvek stranu. Ťah je teda asi rovnaký pre obidve mechaniky.

Urobil som pokus: keď začala páska vybočovať, pribrzdil som unášač. Páska sa vrátila do svojej dráhy. Je tam filcová prešmykovacia spojka. Ako sa to rieši? Môžem ju namazať olejom?

(snáď som nepoplietol terminológiu a neukameňujú ma tu za to)

A ta hřídel je rovná a necestuje v ložisku, třeba i vertikálně?

hlavne tu spojku nemaz... to bude akurat horsie. Ked sa ti podari tu spojku rozobrat bez destrukcie tak z nej vydoluj pruzinu a zlahka ju stlac v celustiach kombinaciek, znizis jej trochu tlak. Potom sa pozri ci nemas vo filci "vyjete" drazky z protikusu, v tom pripade vezmi maly plochy skrutkovac a zlahka ten filc "nacechraj"...
Dalsia vec je vyosena resp nerovnobezna capstan hriadel s pritlacnou kladkou... ale vidim to skor na tu navijaciu spojku
Stalo sa mi v minulosti ze uz nove kazetaky krcili pasku tymto sposobom...

Tá tónová (kovová) ihla (alebo ako sa to volá) má trochu vôľu. Nieje tam bronzové uloženie, ale iba nejaké pohľadom asi železné, a buď je vydrané, alebo je to tak odfláknuté už z výroby. Je možné že kladka a ihla niesu úplne rovnobežne.

Cestovanie v ložisku... to ako keby som ju chcel zatlačiť dnu a vytiahnuť von? Týmto smerom má vôľu asi 0,3 mm, ale v B je vôľa asi dva krát taká a tam to nerobí problém.

Ešte zaujímavé zistenie: pokiaľ držím stále silou stlačený PLAY tak to ide dobre. Takže zrejme blbý pomer síl kladka-unášač. Myslel som si, že keby bol unášač moc silný, tak by to skôr hralo rýchlejšie lebo by kladka prešmykovala, a nie že páska vybočuje.

Skúsim rozobrať a vyčistiť tú filcovú spojku. Drážky tam budú na 100%, tie som videl v omnoho mladších strojoch. Načechrám, stlačím pružinu, uvidím.

No ked ten play zatlacis tak jednak zvysis pritlak kladky na tonovu hriadel, druhak zvysis pritlak filcu s paskou proti hlave takze sa to vyrovna...

pořiď si měřící kazetu . . .
tuto jsem používal při opravách kazeťáků jako základní nastavení tahu navíjecího trnu
ten filc ve spojce se obvykle zašpiní a čim je starší, zvětšuje se tah spojky
pak to může dělat různé věci,
nastavoval jsem tah obvykle 30 až 40, střed by měl být cca 35 g-cm . . .
u jednoduchých mechanik se snížení tahu provádělo vypráním filcu v čistém lihu a případně ještě stlačením pružinky uvnitř unašeče.
nesmí se to ale přehnat, pokud bude tah pod 30
může být pásek v kazetě zase slabě navinut a pak to taky nedělá dobrotu . . .
https://youtu.be/qJvpmtRlGPQ

ok1hga píše:pořiď si měřící kazetu . . .

To je ale pořádná raketa za tu měřící pásku...

mno, to sa moc neoplati niekomu kto raz za cas hodi na stol nejaku staru chinese mechaniku....

Stačí vědět pár věcí, jak se obecně mechaniky a pásek v nich chovají. Základní pravidlo je, že tónová hřídel má pásek tahat a ne brzdit. Ve hře je tedy nejen tah přivíjecí spojky, ale taktéž veškeré tření působící na pásek před tónovkou. Pokud je pásek namotán tak, že se z kazety odvíjí zcela volňoučko, odvíjecí trn není v mechanice nijak bržděn, hlava je vyjetá tak, že přítlačný polštářek se opírá jen o neojeté čela a na pásek prakticky netlačí, pak i při správném tahu přivíjecí spojky může dojít k popisovanému jevu. Zvláště pokud pásek nebrzdí ani vypínací "kopyto" používané u jednodušších mechanik. Nečistoty na tónovce, vyskytující se nejčastěji v místech kde probíhá okraj pásku, působí jako soudkovitá řemenička a pásek tím má snahu na ně najíždět. Při vhodných podmínkách pak už jede bokem nečistoty nenečistoty a na první pohled nemusí být zřejmé proč. S opravdu hodně ujetou kolmostí tónové hřídele, tolik, že už to opravdu nešlo seřídit, jsem se setkal jen v jednom případě.

Co si spominam tak tymto neduhom trpeli zasadne tieto lacne cinske mechaniky co vypinali iba pri prehravani, mechaniky s kyvadlom ako vypinacou mechanikou som snad krcit pasky nezazil. Mozno aj preto ze u tej lacnejsej varianty mal navijaci trn vyssie otacky ako u tej full auto stop mechaniky...

Není krčit jako krčit. Pokud se zastaví navíjecí trn, což se u kazet stává, mechaniky bez kyvadla jely nerušeně dál a vytahovaly pásek z kazety, dokud se ho někam nenatlačilo tolik, že se posuv zastavil. Někdy se i začal namotávat na tónovku, reprodukce pak chvíli zrychlovala, než se zastavila. Jako bonus pak nešly otevřít dvířka
Mechaniky s kyvadlem tímto neduhem netrpěly. Vyply dříve než pásek stihl vylézt z kazety, připadně vylezl jen nepatrný kousek.

No ja prave myslel na to muchlani za jizdy nikoliv tim ze jej ten kram vymota z kazety...

PotPalo píše:Tá tónová (kovová) ihla (alebo ako sa to volá)...
...Skúsim rozobrať a vyčistiť tú filcovú spojku. Drážky tam budú na 100%, tie som videl v omnoho mladších strojoch. Načechrám, stlačím pružinu, uvidím.

Abys v tom měl jasno: to, čemu ty říkáš "ihla", je tónový hřídel, k němu se přitlačuje pásek, protože tato soustava táhne pásek a je podstatná pro jeho rychlost.
Přivíjecí spojka je buď součástí pravého unášecího trnu nebo mezikola, které se k trnu přitlačuje (podle fotky držáku přítlačné kladky jsou možné obě varianty mechaniky). Důležité je, aby plochy spojky byly čisté, suché a nezamaštěné. To platí i pro tu filcovou vložku.
Když spojka táhne moc, "podtrhává" pásek zpod přítlačné kladky. A pásek, který přítlačná kladka neudrží na tónovém hřídeli, ujíždí těžko určitelným směrem (tedy nahoru nebo dolů) vlivem nerovnoměrného přítlaku v celé výšce kladky, chyby nerovnoběžnosti tónového hřídele a přítlačné kladky, ať už trvalé, nebo vzniklé vůlemi v důsledku nadměrného tahu přivíjení, nepřesnosti kazety, odvíjecího tahu, prostě faktorů, které se při správně seřízeném tahu spojky nemusí nijak projevovat.