Pulzujici USB vystup u rozdvojky/nabíječky PowerCube

[George]

Zdravím,
pár let jsem používal PowerCube s USB nabíječkou: https://www.powercube.cz/p/210/powercube-original
Jednoho dne na USB výstupu začalo puzovat napetí mezi 2.5-6.5V v cca 1s intervalu. Se zdroji nemám moc zkuseností, dokázal by mi někdo poradit jak najit v čem je problém?

Krychli jsem rozdelal, na první pohled to nevypadá že by někde neco umřelo, uvnitr je: OBGZ33AP, ke kterému jsem našel datasheet: https://datasheet.lcsc.com/lcsc/1808280 ... 138872.pdf
Z PCB jsem prekreslil schema zapojeni, až na pár rozdílů to odpovidá doporučenému zapojení z datasheetu. Změril jsem napětí za první částí (můstkek + kondenzátory) a je tam stabilních 320V.
Vzhledem k tomu, že na výstupu napětí postupně stoupá až se zdroj vypne odhaduju že problém bude někde ve zpětně vazbě, odhadoval jsem že možná zabere OC/OV ochrana, podle DS sepne pokud Vdd klesne pod 8V ale podle měření to tak nevypadá.

Dokázal by mě někdo nasměrovat na co se mrknou?
Předem díky.

[Ivan_01]

ako prvé vymeň ten malý elyt pri riadiacom IO. Nemerať, vymeniť. Ten polymer na výstupe by to mohol robiť tiež, na skúšku môžeš vymeniť aj ten, prípadne paralelne k nemu pripojiť iný kond

[tornado6]

Už som sa stretol aj s tým že bol vadný jeden z hlavných elitov , hned ten za usmernovačom , ale najskor to bude tá malá mrcha pod trafkom pri tom budiči.

[ok1hga]

časem se horšící ESR elytů je obecná bolest většiny spínaných zdrojů . . .
před pár dny jsem dělal zdroj v set top boxu dvbt2 (dva měsíce po konci záruky), výstupní byly nafouklé a primární měl tak velký ESR, že zdroj jen velmi obtížně nabíhal.
nakonec jsem je vyměnil všechny (5 kusů).

[forbidden]

Na 90% je to ten malej, co napájí řídicí IO. Polymer jsem vadnej ještě neviděl, ale jednou to přijít musí. Hlavně ho nenahrazuj nějakým obyčejným sráčem, ale kvalitním s low ESR, když už.

[Michal22]

Spoje na desce nevypadají úplně dobře, zkusil bych to odsát a zapájet znovu.
A ten C3 (malý elyt u u toho zdrojového IC) vypadá, že už jej někdy někdo měnil.
Tak bych zkusil vypájet a napřed změřit, než bych to odpískal pouhou výměnou za nový.

[Celeron]

Kouknul bych taky zda není přerušená jedna z diod grécu. Už jsem to párkrát měl. Jaký máš napětí na prvním elytu za grécem?

[ok1hga]

Jaký máš napětí na prvním elytu za grécem?

Změril jsem napětí za první částí (můstkek + kondenzátory) a je tam stabilních 320V.

. . .

[Celeron]

Hmm.

[George]

Vyměnil jsem ten menší elyt na Vdd IC a vypadá to že tam byl problém. Ted už je na výstupu stabilních 5V (i pod zátěží). Zkusil jsem vypajený kondenzátor změřit a kapacita odpovída, takže hádám že je u něj problém někde jinde (asi ESR?).

A ten C3 (malý elyt u u toho zdrojového IC) vypadá, že už jej někdy někdo měnil.

Od nákupu jsem to nerozdělával, takto to tam je od výroby ale ten elyt vypadal zapájený trochu podezřele.

Díky všem za pomoc, problém vyřešen, na příště už jsem zase o neco chytřejší.

[EKKAR]

A pochopils proč to dělalo?
Ten elyt měll zvýšenej odpor, takže hůř nebo vůbec nedělal co dělat měl = filtrovat napájecí napětí pro řídící obvod. Od toho napětí je totiž odvozený jeho vnitřní referenční napětí, který se porovnává s výstupním a tím se vykonává celá stabilizační funkce. A když "houpe" kvůli špatný filtraci reference, zákonitě se bude houpat i výstup, kterej by měl bejt pomocí odchylkovýho zesilovače o tu refereneci "opřenej", protože se předpokládá, že ta referenece se houpat nebude. Výměna za lepší elyt zlepšila filtraci = odstranila kolísání napájení a tím i houpání referenčního napětí = ustálila se i hodnota výstupního napětí.

[George]

Díky za vysvětlení, teď myslím že už chápu jak to funguje. Napájení toho IC (Vdd) musí být stabilní (nebo minimálně v určitém rozsahu, interně je tam pak ještě stabilizátor), podle něj se porovnává napětí na INV z děliče napájeného z pomocného vinutí a podle rozdílu IC upravuje frekvenci nebo duty-cycle interního mosfetu na DRAIN.
Napájení toho IC se bere z pomocného vinutí, usměrněné diodou a vyhlazené elektrolytem který jsem vyměnil.
Chápu správně že napájené je to z pomocného vinutí protože je to nejjednodužší způsob jak dostat provozní napětí pro ten IC (8-25V)? Na funkci by teda teoreticky nemělo vliv pokud by bylo Vdd napájené jiným DC zdrojem.
Z toho zapojení tam ještě zbývají dva 1M odpory, hádam že je to na rozběh, bez nich by po spuštění bylo IC bez napětí a protože dokud IC nezačne fungovat, tak se na pomocném vinutí nic neindukuje.
Čistě naivní otázka, pokud je IC schopné se rozjet pomocí dvou 1M odporů, proč je potřeba napájení z pomocného vinutí? Odhaduju že napájení jen přes dva 1M odpory není dostatečně tvrdý zdroj aby se IC udrželo v provozu?

[EKKAR]

Vem v úvahu, že se to přes ty odpory nabíjí ze zdroje s napětím 320V a jde tam jen o ten "první šťouchanec", než si to právě pustí první impuls do trafa. Jinak OK, chápeš.

[PotPalo]

Práve minule ma takto vytrápil jeden zdroj. Naprázdno pulzoval, pri záťaži fungoval. Kondenzátor pre IO v zdroji mal kapacitu úplne v poriadku, ale až som odberal ESR, tak som zistil že mal úžasných 40 Ohmov. Po jeho výmene už všetko fungovalo. Ono bez záťaže to bežalo zrejme na nižšej frekvencii a tú už kondenzátor nezvládal filtrovať. Skrátka vďaka jeho odporu sa nestíhal nabíjať, a dodávať potrebné napätie.

[George]

Tady to vypadá na stejný případ. Dneska se mi dostal do rukou měrák ESR, takže teď už vím že ten kondenzátor měl 61 ohmů. Vyměněno za nový.