Aku Li Pol Bosch 4Ah/18 V

[salora]

Zeptám se zatím alespoň obecně ,je tu někde cílená diskuse kolem případné opravy této aku pro vrtačku Bosch ?
Pokud ne zeptám se přímo, dnes mi donesl syn tuto aku :

https://baterie-k-aku-naradi.heureka.cz ... E#prehled/

asi 3 roky stará u které mu postupně odešlo zapínání kontrolky kapacity aku LED byt jinak byla funkční ,nyní mu klekla jakoby bez varování a nějakého důvodu /přetížením/apod, nadobro,zatím jsem jen rozdělal kryt ale krom dobré pojistky zatím na nic nepřišel na článcích jsem rovněž téměř nic nenaměřil ,žeby plánované stárnutí pomocí nějakého čipu ??Udajně se to obdobně takto zachovalo u jeho více kolegů na stavbách se kterýma se potkává.
Vyplatí se to vůbec opravovat ?Nechápou proč tomu případnému podvybití článků a jejich následného zničení pokud spadne napětí tuším pod 2 V neochrání ten balancér ?

[BOBOBO]

Žiji v tom , že napěťové vybití je v regulátoru vrtačky . Proudové vybíjení a balancer v aku ...

[jardafiala]

Co znamená "na článcích jsem rovněž téměř nic nenaměřil", to znamená že jsou vybité? Pokud je napětí na článcích hodně nízké tak to lze řešit tím, že jednotlivé články (nebo dvojice článků) nabiješ z externího zdroje na nějaké rozumné napětí třeba 3,5V a více a pak už by se měla dát baterie nabít normálně nabíječkou. Pak ji zkus zatížit a měřit napětí na článcích a asi zjistíš, že na některém klesá napětí rychleji. Ten se při používání přepóluje (měla by tomu zabránit elektronika ale...?) a baterie se jeví jako mrtvá.

[salora]

Hm tak či onak co se nyní dovídám a dočítám budou ty články total kaput a nepoužitelné jelikož na článcích není defakto žádné napětí jinými slovy total destrukce .
Kluk mi sice řekl že on i jiným klukům na stavbě se stalo to stejně že najednou to kleklo a zdechl pes ,já to vidím jinak prostě to odešlo do věčných lovišt ano někdy se dalo mou lepší nabíječkou samostatných článků sledujícíh procentuálně čas nabití a kapacity tento lipol článek oživit ale to jen krátce po hlubokém vybití ,navíc údajně pokud se používá tato aku dennodenně a skladuje to v autě přes zimu venku je vše marné a zbytečné.
Jinak pokud vím tak pokud tento článek spadne pod cca 2,5 V tak je po ní jak po žábě povětšinou.

[Valdano]

asi 3 roky stará u které mu postupně odešlo zapínání kontrolky kapacity aku LED byt jinak byla funkční ,nyní mu klekla jakoby bez varování a nějakého důvodu

Životnost okolo tří let je u podobných aku packů běžný průměr.

Nechápou proč tomu případnému podvybití článků a jejich následného zničení pokud spadne napětí tuším pod 2 V neochrání ten balancér ?

Balancér není určen na ochranu před hlubokým vybitím, ale na srovnávaní napětí mezi články při nabíjení. Na ochranu před hlubokým vybitím tam bývá jiný obvod a ten v případě poklesu napětí pod určitou úroveň články odpojí.

Pokud je ochranný obvod přímo součástí každého článku v tom aku packu pak by to vysvětlovalo, že mají nulové napětí, protože je obvod uvnitř v článku odpojil. Po připojení na nabíječku by se měl obvod obnovit a mělo by jít aku pack nabít pokud nedošlo k definitivnímu poškození některého z článků zapojených v sérii.

Nabíječka přímo určená k nabíjení tohoto aku packu by se měla snažit jej nabít i v případě, že došlo k hlubokému vybití.

Ochranný obvod v článku má sice malý odběr, ale i tak přeci jen něco bere a pokud zůstal aku pack delší dobu v tomto stavu tak mohlo dojít k definitivnímu zničení článků a v takovém případě už neožijou ani po připojení na nabíječku.

Nicméně ani pokud by se aku pack zdánlivě podařilo nabít tak nemusí být ještě vyhráno. Pokud bude nabití relativně rychle dokončeno může to znamenat, že došlo vlivem déletrvajího hlubokého vybití k tak výraznému zvýšení vnitřního odporu článků v aku packu, že využitelná kapacita už klesla na nepoužitelnou úroveň. V takovém případě bude nabití rychle dokončeno, ale při odběru napětí rychle klesne a aku pack už v tomto stavu nebude použitelný pro dané učely.

[salora]

Děkuji moc za velice výstižný popis k tématu a problematice kolem aku packu ,no vzhledem k tomu že ani po delší době pod nabíječkou si články nic neberou znamená to spíše na kompletní zničení ,navíc dle pravidla že se nesmí článek dostat pod cca 2V bude nejspíš po nich ámen, otázkou mi je jak je možné že mi kluk sdělil jakým způsobem mu ten aku pack odešel .Nevím a spíše nevěřím že by tyto články u těchto aku packů pro nářadí byla v každém z nich zabudovaná ochrana i když vím že se dají takové to koupit a existují jelikož by se to oi dost prodražilo mimo jiné.
Po údajném náhlém přerušení mu to prý kleklo což se mi jaksi nezdá že by se tak mohlo stát spíše že mu padalo napětí postupně .

[dracekvo]

Je dost divný, že všechny články nemají napětí.
Příčin může být vícero. Já osobně bych to viděl na nějakou závadu v BMS, která články vycucala.
Protože většinou odchází jen jeden článek na kterém je třeba 0 a na ostatních něco je.
Pokud jsou články vybité a elektronika aku už předtím zlobila, tak to asi nemá cenu řešit.
Jinak se běžně články 18650 v nářadí mění. V číně se dá koupit většinou i elektronika. Ale nevím jestli se vyplatí měnit vše a zůstal by defakto jen obal.

Moje baterky makita z roku 2018 stále slouží a nepozoruju pokles kapacity. Ale mám to na hobby na ne do firmy. A taky je nevybíjím do stavu, kdy se stroj sám vypne a pokud je delší dobu nepoužívám, tak je skladuju na 3 čáky ze 4.

[Valdano]

Nevím a spíše nevěřím že by tyto články u těchto aku packů pro nářadí byla v každém z nich zabudovaná ochrana i když vím že se dají takové to koupit a existují jelikož by se to oi dost prodražilo mimo jiné.

V aku packu 4Ah je myslím 10 kusů li-ion článků řady 18650. Aku packy Bosh obsahují články Panasonic. Rozdíl v ceně jednoho článku 18650 s a bez ochranného obvodu bývá cca 20kč tj. na celém packu s 10-ti články by byl rozdíl v ceně cca 200Kč což vhledem k ceně celého packu není až tak extrémní cenový rozdíl. To, že všechny články v packu vykazují zcela nulové napětí by mohlo znamenat, že jsou tam osazeny články s ochrannými obvody aktuálně všechny v rozepnutém stavu a příčinou tohoto stavu může být hlubší vybití packu k němuž došlo před delší dobou.

[salora]

no ok tak když došlo k vybití článku a ty jsou či mají ochranu což bych u těchto článků a této značky očekával /nechápu proč se to nedá zjistit/ tak co udělat dále aby se ty články dejme tomu až na jeden co je dejme tomu v čoudu ty ostatní oživit pokud je na nich 0V a z nabíječky si nic nevemou ?

[rnbw]

Jednotlive clanky v bateriach nikdy nemaju zabudovanu ochrannu elektroniku.

[salora]

No ano myslel jsem si to také že ty samostatné jednotlivé články nemají ochranu v sobě ale kdysi zjistil či se dočetl že snad mají ,tak nevím jak to ted vlastně je ?Vím že se podle požadavku a přání zákazníka dají objednat s ochranou ty placaté LiPol aku packy který mám např. ve svém WiFi radiu ,ale jak je to přesně u těch článků nevím ?
Obzvláště poté co píše a uvádí /To:valdano/citace :

Aku packy Bosh obsahují články Panasonic. Rozdíl v ceně jednoho článku 18650 s a bez ochranného obvodu bývá cca 20kč tj.

Takže ještě doplním, právě mi odepsali od Bighobby eshopu zabývající se prodejem aku článků ,zde jejich obratem sdělené vyjádření se k té ochraně článků 18650 :

jsou články 18650 které mají ochranu a i které nemají ochranu.
Vždy to je u konkrétního článku uvedeno.

neuvádí a nepochopil jsem pouze zda a jak je to čím kde uvedeno na článcích např. Panasonic u Bosch aku packu kde jsem nenalezl žádný popis

[rnbw]

Z Valdana zase padaju nezmysly ako z chatbota.

S ochranou sa predavaju len clanky, ktore su urcene pre spotrebitela. Bezne clanky zabudovane v bateriach ziadnu ochranu nemaju. Ochranu ma bateria ako celok.

V clankoch 18650 je akurat mechanicka pretlakova poistka. Ta sa pri naraste tlaku prerusi a zabrani explozii pri prebijani. Takze skus clanky po jednom nabit, malym prudom. Ak nebude tiect prud, poistka je prerusena.

[salora]

Ano děkuji za smysluplnou odpověd tohle má nepochybně své opodstatnění a věrohodnější vysvětlení,ochrana jako celek ale na druhou stranu se skutečně prodávající ty samostatné články s ochranou jen asi ne do těch akupaků je tak ?

[patrikvarga]

Aku z Bosch GSR 18-2-LI Plus . Bola prerušená poistka v jednom článku. Aku bol originál, kúpený spolu so skrutkovačom. Nebola tam žiadne spoločná poistka a ani balancér.

[p32]

Jenomže ty porovnáváš něco jiného, že? On tam má 10 članků s balancérem a ochranou proti přebití či vybití. Žádné LIPOL tam mimochodem nemá, ale 10x lithium-iontové články. Nemá smysl to dál probírat, protože tady většina píše samé nesmysly. Na YT je toho dost.
Mimochodem s vrtačkou s bateriemi o 18V/2Ah si dnes nebude hrát ani amatér. To je spíše pro sem tam vrtnutí a pro děcka.