Princip radiobudíku - řízení času

Zpráva

nicky · #1 Příspěvek od **nicky** » 12 dub 2023, 21:49

Prosím Vás vysvětlí mi někdo princip času v radiobudíku a jemu podobných přístrojích?

Jakým způsobem je proveden generátor sekundových impulzů? (funguje-li tam obvod na principu sekundových impulzů)

Mám svůj oblíbený u kterého dojde za 24hodin ke zrychlení o 45minut.
Krystal nikde v obvodu není.
Nevím, zda by se mohlo u těchto ,,jednoduchých" obvodů využívat AC část.
Klasický transformátor uvnitř je.

Neměl jsem zatím moc času se tím zaobírat. Předtím raději zjišťuji princip.

#2 Příspěvek od **rnbw** » 12 dub 2023, 21:52

Ak je tam LM8560 (alebo jeho klon), tak to bezi podla sietovych 50Hz. Ide to zo sekundaru trafa cez odpor na pin 25.

nicky · #3 Příspěvek od **nicky** » 12 dub 2023, 22:09

Díky , tak to by znamenalo ale, že buď je vadný ten IO anebo frekvence sítě v té chvíli není 50Hz, což není úplně pravděpodobné:/

Kremik · #4 Příspěvek od **Kremik** » 12 dub 2023, 22:15

Napětí na vstupu do obvodu není dostatečně ošetřené. Studeňák nebo kondík.

#5 Příspěvek od **ok1hga** » 12 dub 2023, 22:46

nicky píše:anebo frekvence sítě v té chvíli není 50Hz, což není úplně pravděpodobné:/

a proč né ?
na to stačí nějaký špatně ošetřený spínaný zdroj v sousední zásuvce, nebo někde v krabici na zdi povolený šroubek, blikající zářivka (úsporka) v okolí a podobně . . .

nebo i něco takového v baráku . . .

Artaban001 · #6 Příspěvek od **Artaban001** » 12 dub 2023, 23:17

U LM8560 tohle chování může způsobovat vadný filtrační kondenzátor

#7 Příspěvek od **mi-ro** » 13 dub 2023, 07:19

Ano, měl jsem často vadný elyt. Je to tam naplácaný na jedný hromadě se stab. ZD, zahřívá se to. Kmitočet sítě by měl být celkem v pohodě. Jsme připojení do evropského systému který by měl zaručovat stabilních 50Hz v rámci 24hodin. Tzn že může při zátěžových špičkách jít nepatrně dolů ale prý to do 24h dohánějí.

Ivan_01 · #8 Příspěvek od **Ivan_01** » 13 dub 2023, 07:22

https://www.idnes.cz/technet/technika/z ... chnika_pka

ZVUK2000 · #9 Příspěvek od **ZVUK2000** » 13 dub 2023, 08:00

rnbw píše:Ak je tam LM8560 (alebo jeho klon), tak to bezi podla sietovych 50Hz. Ide to zo sekundaru trafa cez odpor na pin 25.

Klon může být HT1391 nebo TMS3450NL. Kromě řízení kmitočtem pinu 25 má ještě vývod 26 kde je volba kmitočtu 50 nebo 60Hz.

patrikvarga · #10 Příspěvek od **patrikvarga** » 13 dub 2023, 08:03

Ak by bol navoleny 60Hz, tak by sa spomalovali.

pocitujlasku · #11 Příspěvek od **pocitujlasku** » 13 dub 2023, 08:08

ked hodiny zrychluju, tak to je casto problem s napajanim

Artaban001 · #12 Příspěvek od **Artaban001** » 13 dub 2023, 09:38

Podle mě tam jde o to, že pokud je v háji filtrační elyt, tak díky tomu, že šváb používá dvoukanálový multiplex displeje, který je řízen sítí, a jedna půlvlna se používá i pro řízení chodu. Pokud je kondík vyschlý, dostává čítač uvnitř švába falešný impulsy a proto se zrychluje.
V dnešní době je radiobudíku s síťovým řízením minimum. Dnes je to řízený krystalem, protože hodinový IO dělá též řídící procesor pro SDR přijímač a tak to asi musí být krystalový z principu - už jenom kvůli tomu, že to bývá napájený externím zdrojem.

nicky · #13 Příspěvek od **nicky** » 26 dub 2023, 21:07

Tak opravdu je zde LM8560. Filtrační elit byl KO. Nyni je čas jak má být, ale zvláštní je, ze problém ještě nastane ve chvíli, kdy je uvnitř hodin záložní 9V baterie. Sice čas po výpadku udrží, ale hodiny se pokud je vložena zrychlují. Pokud neni vložena je to OK.
Budu nad tím jak budu mít čas
laborovat.

Artaban001 · #14 Příspěvek od **Artaban001** » 26 dub 2023, 23:40

Co jsem měl hodiny s tímto švábem, tak baterie jen podržela nastavený hodnoty budíku a zůstal čas výpadku. Pokud síť naběhla, hodiny se rozešly. Pokud tam máš nějaký RC oscilátor, který dělá 50Hz z baterie, taky to bude podle toho vypadat. Jedny takový jsem tu měl. Pokud se tím nebudíš, je baterie k ničemu. Během napájení ze sítě hodiny musí běžet taktováním ze sítě a místní RC oscilátor musí být zablokován. Ten oscilátor obsahoval tranzistor a fázovací 2x R a 2x C obvod (schéma je v každé učebnici elektroniky v sekci oscilátory)

PotPalo · #15 Příspěvek od **PotPalo** » 27 dub 2023, 01:43

Batéria je tam vymyslená totálne naprd. Je tam 9V batéria cez diódu na miesto kde je 6V z napájania. Takže to slušne vybíja batériu aj keď je to zapojené v zásuvke. Niekto asi niečo nedomyslel, alebo počítal s batériou ktorej spotrebou klesá napätie a nie kapacita. 6V batéria by tam vydržala večnosť, tú by to vybíjalo iba pri výpadku napájania.

Že to nebeží z batérie nieje celkom pravda, možno teda podľa aktuálneho zapojenia. Z jedného rádiobudíku som si vyrobil zásuvkobudík, teda namiesto rádia to spína zásuvku 230V a budík ostal (časť rádio a zosilňovač som vyhodil). Dorobil som tam nabíjaciu NiCd batériu cez odpor (bolo to v časoch kedy sa vyskytovali hlavne tieto batérie), a ono to na tú batériu normálne ide, aj keď nie moc presne, rýchlosť je silno závislá od jej napätia. Ale čo je hlavné, ono to na tú batériu dokonca aj budí! Len tam treba pripojiť 50 Ohmové slúchadlo zo starého telefónu na správne miesto. Pri napájaní z batérie to budenie nieje také chrapľavé ako keď je to v elektrike, ale je čisté, normálny prerušovaný tón. Skrátka to pri výpadku napájania beží bez displeja na akumulátor, vrátane budenia na bzučiak. Tlačítka tiež fungujú, naslepo sa dá všetko nastaviť.