Výstupní elyty TW40

[AZK401]

Při vypínání zesilovače se z jednoho kanálu ozve rachot a praskání, které pomalu odeznívá. Tipoval jsem výstupní elyt, ale ten po změření ukazuje 1,4mF místo 1,0 nominálních, ESR 0,00Ω, a Vloss=16%. Druhý - zdravý kanál totéž.

Nějaká rada? Vyměnit preventivně? Jsou 40 let staré, nárok by měly.

Edit: nové elyty mají Vloss 1,6% - takže jsem se ani nemusel ptát?

[ok1hga]

Nějaká rada? Vyměnit preventivně? Jsou 40 let staré, nárok by měly. Edit: nové elyty mají Vloss 1,6% - takže jsem se ani nemusel ptát?

. . . jak to může souviset s rachotem a praskáním při vypínání ???

nejdříve sem dej schéma a typ zesiku, který ti to dělá . . .

[AZK401]

Já se styděl Je to Transiwatt TW 40 Junior.

[ransom]

Málo informací.
Dělá to na kterém vstupu?
Má vliv poloha některého potenciometru?

[AZK401]

Díky za snahu, já jako vím jak postupovat dál s měřením, když kondy vyloučím a budu pátrat dál, ale myslel jsem, že někdo už takový efekt s příčnou odešlého výstupního kondu zažil a řekne jo, nebo naopak ne, projevuje se to jinak.

Pojedu dál s náhradní zátěží, nechci přijít při zkoušení o repra.

[jardafiala]

Výstupní kondík to nebude, ty vydrží další roky. Už někdo zmínil dotaz jestli to dělá i při stažené hlasiťosti, tím začni. A pak hledej (vazební kondík se svodem, některou keramiku, načatý tranzistor).

[Celeron]

Já jsem něco takovýho před mnoha lety opravoval. Co vzpomínám, nereagovalo to na hlasitost ale na symetrii. Byl to elyt někde v korekcích ale kterej už nevím. Nějaká malá kapacita asi 2 nebo 5M. Sinclair později psal, že tyhle malý Tesly byly dost mizerný ohledně životnosti. Šly ven všecky. Dnes budeš mít problém sehnat vhodný axiály na náhradu. Ty původní TE nebo TC tesláci od nějakýho šrotaře neber, odcházely už jen skladováním. Zkus sehnat něco z řady TF00x, ty jsou dodnes dobrý. Já dal radiály, vývody ohnul hned u pouzdra a natvaroval podle původního tesláka, pod něj trochu silikonu z kartuše aby neupadl. Nebo tavku tyčku případně se dá naležato a jednu nohu přetočit a nastavit.

[ransom]

Samotná stažená hlasitost tady nepomůže, je úplně na začátku. Respektive je před ní jen phono preamp. Zajímavý bude vliv korekcí a balance. Balancem by se dalo zjistit, jestli harašení vzniká před koncákem nebo v něm. Stačí juknout do schématu.
Šel bych aji po keramikách. Ty se občas chovaly polovodivě a dělaly psí kusy. Pokud při vypnutí se na některé během přechodových jevů zvedne napětí, může začít střílet. Pak hned elyty (vazební, emitorové a blokovací) a nakonec polovodiče.

[AZK401]

Kazuistika:
- vazební kondíky měněny před lety, nyní namátkou měřeny OK
- elyty měřeny, O.K.
- poloha ani pohyb ovládacích prvků signálu neměly vliv
- zdroj signálu ani jeho změna neměly neměly vliv
- SS napětí v normě
- závada se projevila pouze v jednom kanálu

Průběh zkoušky:
- Zmíněný hluk se ozval už při zapnutí, v trvání asi 5 s, hlasitý
- Totéž při vypnutí
- Při druhém zapnutí byl tižší a s kratší dobou trvání
- Totéž při vypnutí
- Při třetím zapnutí/vypnutí výrazně tišší a kratší
- Při čtvrtém jenom záchvěv
- Při pátém zapnutí/vypnutí se závada neprojevila
- Při kontrolním zapnutí/vypnutí po 15 a 45 minutách se závada neprojevila
- voltmetr připojený na napájení žádné skoky při zapínání a vypínání nejevil
- voltmetr připojený na výstup žádné "prošlehnutí" ss napětí nezaznamenal
- mezi jednotlivými zap/vyp jsem se součástek nedotýkal, takže mimovolné odstranění studeňáku vyloučené.

Šel kolem ten onen? Průlet asteroidu?

[ransom]

Nebylo to náhodou před tím hooodně dlouho vypnutý?

[Celeron]

Nech to odpočinout, když se to ztrácí s počtem a dobou zapnutí tak se něco "mimo formu". Pak to zapni s balancem natočeným na minimum u kanálu co to dělá. Pokud se to ozve, tak je to v koncáku, co je za balancí. U mě to bylo jak jsem psal před balancí v korekcích.

[AZK401]

Nebylo to náhodou před tím hooodně dlouho vypnutý?

Tak max týden. Předtím mnohokrát ještě dýl a nic - jedu na to šelaky 78 a to člověk denně neposlouchá. Ale chápu, kam tím míříš.

To: Celeron - jo, uvidím. Díky za radu.

Díky všem!

Ještě budu prudit:

Ve schématu je na pozici C4 a v rozpisce taky kondík 47 nF ale v zobrazení rozložení součástek je tam nakreslený elyt. Já tam mám od někoho nabastlený 500µF! Co je správně?

A dál, někde se tu psalo, že v koncový dvojici má mít větší β jeden z tranzistorů. Nemůžu to najít a nepamatuji si, jestli to má být PNP germán, nebo NPN Si? Někdo z pamětníků?

[ransom]

NPN.
Nejde ani tak o to, aby měl betu větší než jeho kolega. Potřebuje ji mít dost velkou na to, aby ho rozumně vybudil obvod v kolektoru Áčkovýho budiče - ty výkonový odpory s bootstrapem. Bázi PNP tranzistoru si budič stáhne k minusu sám.
Zajímavá je v tomto případě beta při kolektorovém proudu cca 4A, což je špičkový proud při 25W/4Ω s malou rezervou.

Ve schématu vidím C3 - 500uF elyt a k němu paralelně C4 - 47nF.

[AZK401]

Ještě jednou díky.

[ok1hga]

Já se styděl Je to Transiwatt TW 40 Junior.

1. přidej typ zesilovače do názvu vlákna, ať se to dobře vyhledává !

2. kvalitní schéma a popis je tady

3. hádám, že bude problém s měnícími se svody elytů v korekcích
(C111, C114, C115 a C211, C214, C215)
čitelné schéma TW40B

a ještě jeden detail . . .
jaký typ kondíku je na pozici C109/C209 ???
není to náhodou "hovňák" ? . . . ty také mívají měnící se svody.

podle rozpisky by to měl být "TC180 = hovňák" . . . vyměnit oba za lepší svitek.