Stránka 1 z 2

Teplotní závislost frekvence astab.multivibrátoru z hradel

Napsal: 10 čer 2023, 21:09
od Milan
Klasický astabilní multivibrátor třeba z hradel hc14 (SKO, CMOS) s kondenzátorem mezi vstupem a zemí a odporem mezi výstupem a vstupem. Neměřil někdo teplotní závislost výstupní frekvence za předpokladu teoreticky konstantního napájecího napětí a nulové teplotní závislosti kondenzátoru a odporu ? Nebo neviděl někdo nějaký údaj na netu ? S teplotou se mění UI+ a UI- , tudíž i hystereze a frekvence . Rozsah frekvencí do cca 5 MHz .
Díky za tip / údaj/odkaz .

Napsal: 10 čer 2023, 22:49
od JirkaZ
1 => 2

Napsal: 10 čer 2023, 23:25
od Celeron
Jirko, ten Kačer se ti jeví na hledání líp než Gůgl? Já používám v poslední době Bing, proti Gůglu se mě zatím ani jednou nekousl.

Napsal: 11 čer 2023, 07:45
od tomasjedno
JirkaZ píše:2
Zajímavé je, že autor článku neovládá základní aritmetické úkony, opakovaně tvrdí, že 250/11650/4 > 1%.

Napsal: 11 čer 2023, 08:06
od ondraN
tomasjedno píše:........ 250/11650/4 ....

No fuj.....

Napsal: 11 čer 2023, 08:09
od BOBOBO
V jednom modrým amáru to máš v češtině . Číslo neporadím .

Napsal: 11 čer 2023, 15:21
od Milan
Děkuji za informace. Nevím, jak to ten člověk měřil, ohříval a počítal, ale dobře to asi nebude , mně to vychází při zjednodušeném měření méně než 0,4% / °C, ale opačným směrem , tj. frekvence s rostoucí teplotou klesá . Takže nevím zase nic..... :) .

Napsal: 12 čer 2023, 07:53
od ondraN
V tomhle případě bych řekl, že nejvíce záleží přímo na tom obvodu. Bude hrát roli výrobce, série .... Ale při dnešních cenách krystalů a hotových oscilátorů, má vůbec smysl se tím nějak zabývat? Buď potřebuji přesný a stabilní kmitočet a použiji krystal ebo rezonátor ,a nebo mi je to celkem fuk a pak je to ten zbytek.

Napsal: 12 čer 2023, 08:55
od Milan
Dnes jsou technologie výrobců tak propracovány ( o navzájem kopírovány viz prakticky stejné údaje v katalozích stejné součástky od různých výrobců), že by rozdíly výrobců a sérií neměly být velké , snad s výjimkou
speciálních součástek .
Je-li třeba pevnou frekvenci , pak máš pravdu . Je-li to třeba přeladit ve větším rozsahu, pak už zbývá jen "digitální monstrum" nejlépe spojené třeba s počítačem, mohu to ladit třeba po desetině Hz - ale co s tím u nějakého jednoduššího zařízení ? Koupě desky generátoru s fázovým závěsem ap.
třeba na ebay je věc jedna, druhá pak je , jak to implementovat do zařízení
a odrušit , aby se to vůbec dalo v oblasti vf příjmu použít . Kdo to prakticky někdy zkoušel , ví, že i jeden vícesegmentový multiplexovaný displej dokáže zarušit kde co a zbavit se toho rušení je velmi obtížně řešitelné. Mám
v šupleti třeba 2 čínské desky vkv přijímače digitálně laděného enkodérem s fázovým závěsem a displejem . Vedle položené rádio to zaruší bezpečně ,
dokonce je slyšet klapání asi nějakého hradlovacího obvodu . Prostě je to na ..... . Je to totiž navrženo tak, aby se co nejvíce prodaly nějaké funkční desky, a zda to jde použít v nějakém zařízení "s jinými deskami" nikoho nezajímá .

Napsal: 12 čer 2023, 09:44
od forbidden
Ještě existují obvody typu LTC6905, 6906, 6907... Na nenáročný generování to stačí.

Napsal: 12 čer 2023, 13:08
od ondraN
A co to generovat MCU? Zvládl by to jeden obvod s krystalem v SO8 pouzdru (nebo více, podle způsobu volby frekvence). Co pracuji s STM32, tak je možné pracovat s frekvencí interního oscilátoru až do cca 100MHz (u těch levnějších řad) a z toho se dá už ledaco vygenerovat i se slušným rozlišením. Pokud se použije interní DA převodník, tak to nemusí být jen obdélníky. Cenově je to taky přijatelné. Ale chápu, že učit se jenom kvůli tomu pracovat s MCU je blbost (pokud to ovšem není zábava) :P

Napsal: 12 čer 2023, 20:24
od Milan
Díky za tip na ty LTC..., znám je z katalogu a jeden kus LTC 6900 (1k -20MHz ) se chystám vyzkoušet. Problémem dle literatury je velmi malá povolená parazitní kapacita na svorkách pro R , což je při volbě solidnějšího potenciometru ( třeba víceotáčkového) pro ladění určitý problém .

Ondro, tohle si přece v té Číně mohu po deskách i s nějakým sw koupit - ale aby se z toho stal použitelný dílenský přístroj , potřebuje to ovládání , displej, zdroje , odrušení kovovou skříň atd. A pro zasmání - s programováním jsem skončil začátkem 70.let - nějaká semestrálka
v ALGOLu 60 , více či méně to běželo nějakém sálovém počítači :) . Takže jistě uznáš , že pro mě to už nebude
to pravé ořechové činěné pro potěšení .

Napsal: 13 čer 2023, 10:22
od PavelFF
Že jeden obvod mění kmitočet s teplotou do plusu a obvod jiného výrobce do mínusu je klidně možné. Výrobci musejí pouze dodržet specikace úrovní H a L, ale vnitřní zapojení si můžou upravit podle svého.

Když na to chceš jít analogově, zkus starou metodu vyhřívání s termostatem. Jako se to.dělalo s krystalovými oscilátory. Ani by to nemuselo být monstrum. Třeba v BM520 byl pěkný jednoduchý a malý termostat.
Akorát si po zapnutí počkáš.

Napsal: 13 čer 2023, 15:28
od barnodaj
Tak třeba v TME pořád jde koupit LTC1799

https://www.hobbyelektro.eu/generator-8 ... hz-pgen45/

Napsal: 15 čer 2023, 07:53
od Milan
Termostat jsem si vyzkoušel na VKV generátoru. Funguje to uspokojivě, ale
je to veliké, potřebuje to nějaký příkon a blbě se to kombinuje s ladícím prvkem ( třeba otočným kondenzátorem či potenciometrem v případě varikapů ) . Každá větší hmota v blízkosti prodlužuje dobu ustálení a prodlužuje přeběhy .

Co se týče toho generátoru viz obrázek od Barnodaje , pak ty údaje
jsou opsány ( zčásti nesmyslně) z katalogu vlastního obvodu . Např.
frekvenční odchylka se týká výhradně pevného stabilního a přesného odporu, nikoliv potenciometrů na svorce SET . Už vidím , jak s plastovými potenciometry za 15,- Kč to má onu teplotní stabilitu +-40 ppm/ °C :D . A ty plastové jsou tam zřejmě kvůli té povolené max. par.kapacitě 5pF na svorce SET. Obávám se, že potenciometry, s jakými by bylo možné využít
vnitřní teplotní stabilitu obvodu , bych asi za svůj důchod nekoupil , pokud
vůbec :) .