Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Sháním přístroj pro identifikaci jističů dle zásuvky, a nejen takto, ale i třeba celkově odkud kam vede konkrétní kabel pokud se ta instalace nedá do podrobna rozmontovat, případně odpojit od zdroje.

S tím, že tam může být jak 230V AC, tak i třeba 24V DC a podobně. Pokud něco takového existuje.

Vím, že jsou identifikátory jističů kdy se do zásuvky zasune bazmek a pak čuchačkou hledá kterej jistič to je. Ale nevím zda by todle fungovalo i pro jiné napětí a hlavně měli jen tu koncovku do zásuvky a ne možnost zapojit třeba krokouše.

Prý někde na trhu je něco co se jen nasune na kabel neinvazivně a druhej přístroj umožňí ten kabel najít ve svazku, ale to mě přijde jako hodně velká magie.

Budu vděčný za jakoukoliv radu

No co, v principu je to jednoduchý - bázmek do zásuvky je generátor tónu a "čuchačka" je jeho detektor s indikací. V době cifrové čili digitální ten vysílač tónu může ještě vysílat impulsní kód, kterej ho jednoznačně identifikuje a "jeho čuchačka" (rozuměj indikátor spárovanej s tímhle individuálním kódem) pak bude indikovat jen ten jeden jedinej vysíl(r)ač. A to "neinvazivní provedení", který se nasune na kabel, je totéž v bleděmodrým, jen to pro vnucení signálu do obvodu používá induktivní vazbu, v podstatě transformátor s rozděleným jádrem, který se nacvakne kolem danýho drátu a elektromagnetickým polem to do něj přenese ten identifikační signál.

Díky za popis funkce, ale ještě by se hodil odkaz na nějakou podobnou mašinku. Mě se nedaří nic najít. Všechno je buď s vidlicí na 230 a nebo je to čuchačka pro RJ45 a to by asi nemělo rádo kdyby se to připojilo někam kde bude 230V

Používám Fluke 2042(R, T), umí hledat beznapěťově i pod napětím. Musí se dobře nastavit úroveň vysílače a citlivost přijímače, což je někdy věda.

Je tam asi riziko, ze signal prelezie do ostatnych kablov.

Umím si představit princip, kdy generátor (klidně do zásuvky) zatěžuje okolo vrcholu sinusoidy obvod dejme tomu 1ms se střídou 1:100 impulsy proudem +- 1 A, ten vytvoří okolo vodiče magnetické pole, na které reaguje indukční sonda, možnost prolézání do vedlejších vodičů je malá.

Někdy "svití " všechno, někdy používám i topení (zem) jako zpětný vodič. Je to občas duchařina. Někdy hledám i proudově (zkratované dráty na konci kabelu). Výrobce uvádí, že cívka jističe odfiltruje signál, že se nešíří do ostatních vedení. No to bych bral s rezervou. Někdy funguje lépe tydlytýt na hledání telefonních vedení a RJ45, bohužel umí jen beznapěťový stav.

Taky máme v práci toho Fluka, ale nejdříve jsme s tím trasovali známé kabely. Je to fakt věda. Nicméně fakt umí hledat i v kabelových korytech se stovkami kabelů.
Takové ty levné se nějak neosvědčily

Ahoj. Pokud netrváš na tom bezkontaktním navázání, tak to umí některý typy trasovačů kabelů. Jsou buď v provedení IT (asi do 60V), nebo na síťové napětí. Liší se tím, že když pustíš napětí do vysílače v provedení na síťové napětí, nic se mu nestane - má kontrolku, že je připojen pod napětím. IT verzi jsem měl nějaký Kurth BEHA cosi. Přijímač byl podobný vadasce, měl dvě tlačítka "high" a "low", což byla vysoká a nízká citlivost a reproduktorek, který byl jako indikátor vysílače. Vysílač byla malá červená krabička se dvěma káblíkama s krokodýlky a RJ konektor na druhým káblíku.
(např Kurth KE501 Elektro Kit)

Artaban001 píše:Ahoj. Pokud netrváš na tom bezkontaktním navázání, tak to umí některý typy trasovačů kabelů.

nám by se právě hodilo to bezkontaktní. Kvůli tomu, že nemusíme pak hledat kam zapojíme opačnej pól.

Každá metoda má nějakou spolehlivost, já ji doplňuji dobře rušícím spotřebičem, například úsporkou, připojenou ze zásuvky. Pak poblíž zásuvky přiblížím AM tranzistorák (obvykle Selgu, ale, jestli to vyzařuje až na středních vlnách, je menší přijímač přesnější) a naladím frekvenci, na které nejvíc ruší některá harmonická vyzařovaná svítidlem. Jestli to vysílá skutečně svítidlo, ověřím jeho opakovaným vypnutím a zapnutím. A pak podle známého zvuku jdu po kabelu. Má to tu výhodu, že to nereaguje na armaturu v panelu.
Nedávno jsem tak našel kabel, o kterém tvrdili, že v té stěně nemůže tak vysoko být, protože ho pokládali vždy naprosto rovně od krabice ke krabici. Byl tak vysoko. To si prověřili tím, že ho i s betonem provrtali, přece si nenechají radit od nějakého starého krumplíku z Rigy...
Pozor - to nikomu nenutím, natož jako jedinou a správnou metodu. Ale pro doplňující ověření dražší metodou získaného obrázku trasy to naprosto vyhovuje.

Crifodo píše:Umím si představit princip, kdy generátor (klidně do zásuvky) zatěžuje okolo vrcholu sinusoidy obvod dejme tomu 1ms se střídou 1:100 impulsy proudem +- 1 A, ten vytvoří okolo vodiče magnetické pole, na které reaguje indukční sonda, možnost prolézání do vedlejších vodičů je malá.

Můj kolega kdysi vytvořil soupravu, kde byl byl spotřebič - teplomet a elektronika, která ho cyklicky připojovala, tuším 2Hz v nule a nebo každá několikátá půlvlna v maximu. Hledalo se klešťákem podle kývání ručky, sondou s hlavou z kazeťáku a mnohé jističe šly najít podle zvuku .

mám toto: https://www.hadex.cz/r221a-bezkontaktni ... lu-ms6812/
za ty prachy to funguje dobře

dj_Paul píše:mám toto: https://www.hadex.cz/r221a-bezkontaktni ... lu-ms6812/
za ty prachy to funguje dobře

Bohužel pro mě nepoužitelné. Asi by se tomu nelíbilo mít na kabelu proti zemi 230V

Ještě se mi nestalo, že bych kabel ve zdi nebo podlaze nedohledal touhle multifunkcí 4 v 1 (vlevo) Stálo to asi 350 kaček a umí to i kabel bez zatížení.