Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Varování, nekupujte "Pevný podpalovač" v papírový krabici bez nápisu PePo.
Omylem jdem ho koupil místo klasickýho odzkoušenýho PePo v plastový fólii. Stejně velký balení, člověka to hned netrkne že je to něco jinýho.
Je téměř nehořlavej, plamen se po něm jen tak líně plazí a pak se povrch speče do černýho strupu a chcípne. Prostě špánky z měkkýho suchýho dřeva to nezapálí. Vyrobeno 10/22. Krabici jsem bohužel už přiložil ale byly na tom taky německý kecy, to si myslím, že na PePu nejsou. Ty kostky byly zavařený komplet v plastový fólii a tak si myslím, že hořlavá slož z toho neměla jak a kudy zdrhnout.
Kromě tý papírový krabice se taky dá poznat, že je výrazně lehčí než PePo.
Asi nějakej ekologickej výrobek od západoněmeckého soudruha nebo přeprodej od PRCáka.

No, koupit něco mimo PePo by mě asi ani nenapadlo.

Možná ještě tak něco gelového či tekutého (na principu parafínu či lampového oleje, tam není moc co zku.vit)...

Jinak pokud člověk schovává vhodné papíry, kartony + plasty výhradně na bázi polyolefinů (PP, PE)*, tak ani podpalovač není potřeba. Mluvím o dřevu nebo dřevěných briketách jako palivu. Ze dřeva pro start třísky, z briket drobnější kousky.

No a když to chci fakt fofrem a bezhumusně, tak postřik lihem (stejně dobře funguje i isopropyl).

(*) jakékoliv jiné plasty nepálit, uvolňují se humusy!

Mám takovou zkušenost s PePo. Řekl bych, že ke konci (toho balení) hoří lépe než hned po rozbalení z té fólie. Tím jak vyschne je hořlavější. Tím nechci říci, že ten Bundes není šmejd.

Sice nehoří ale zase to dá žrát. Made in EU.

JirkaZ píše:No, koupit něco mimo PePo by mě asi ani nenapadlo.

Když ono to má stejnej formát jako PePo a bylo to v regálu Penny pod cenovkou s nápisem PePo. No prostě jsem ho kupoval asi po roce a domníval jsem se, že to je stále to samý jen v jiným obalu.
Plasty, který mají složení jen uhlík, vodík a kyslík jsou při hoření naprosto ekologický, je z nich pouze CO₂ a vodní pára. Ale jak tam je chlór či cokoliv jinýho, dělá to pěkný lahůdky.

Teď zrovna používám ten modrý a funguje,není tak porovitý jako Pepo.
Vydřiduši pěkně napálili cenu 34,90
Já nakoupil ještě za 19,90 a Kominíčka za 30

Celeron píše:Plasty, který mají složení jen uhlík, vodík a kyslík jsou při hoření naprosto ekologický, je z nich pouze CO₂ a vodní pára.

No to možná platí při ideálním spalování, nicméně zejména při zatápění se nic takového nekoná.

Laická zkouška: zkus si postupně zapálit svíčku (parafín), pak PE či PP a nakonec třeba PS, ABS, PET apod. (tedy pořád jen HCO a žádný chlór apod., pominu-li nějaká příp. aditiva).

U všeho nad to strč čenich a pak napiš, jak to vidíš (já už to mám dávno za sebou)...

Tady najdeš hrubý rozbor, zde je to docela podrobně.

JirkaZ píše:No to možná platí při ideálním spalování, nicméně zejména při zatápění se nic takového nekoná.

Z vodíku, kyslíku a uhlíku nic škodlivýho vzniknout nemůže, za nízkých teplot maximálně CO. Pokud tvrdíš, že jo, tak dej rovnici.
Ty smrady plastu s touhle trojkombinací vznikaj malejma přídavkama plastifikátorů a podobnejch srágor. Pak z nich škodlivyny vznikat můžou.
Plasty který mají spousty dalších prvků, o těch samozřejmě nepochybuju.

Zkrátka PePo údajně nevznikla jako Pevný Podpalovači, ale jako Petrolejový.

JirkaZ píše:

Celeron píše:Plasty, který mají složení jen uhlík, vodík a kyslík jsou při hoření naprosto ekologický, je z nich pouze CO₂ a vodní pára.

No to možná platí při ideálním spalování, nicméně zejména při zatápění se nic takového nekoná.
...

Celeron píše:

JirkaZ píše:No to možná platí při ideálním spalování, nicméně zejména při zatápění se nic takového nekoná.

Z vodíku, kyslíku a uhlíku nic škodlivýho vzniknout nemůže, za nízkých teplot maximálně CO. Pokud tvrdíš, že jo, tak dej rovnici.
...

Ono bohatě stačí, že když ten plast hoří, uvolňuje spoustu uhlíku v pevný formě - protože sám o sobě není schopnej při spalování jen v okolním vzduchu vytvořit tak vysokou teplotu, aby se spálil i ten uhlík. Prostě plast se nataví, začne se rozkládat - a první vazba která povolí, je vazba vodík-uhlík. Vodík se okamžitě sloučí s kyslíkem ze vzduchu, protože má k němu vyšší afinitu, než k uhlíku - a uhlík zůstane doslova na vocet, protože mu všechen kyslík je sežranej vodíkem. Takže uhlík se jen rozžhaví, svítí oranžovo-žlutým světlem a po vylítnutí z oblasti hoření zchladne a vytváří saze. Klasickej případ = zapálenej acetylén. Hoří svítivým oranžovým plamenem a čadí jak blázen. Bez smíchání s dostatečným množstvím vzduchu, nebo bez přídavnýho kyslíku se ale v něm obsaženej uhlík nikdy nedokáže spálit. To samý platí pro plasty - jsou tak koncentrovaným zdrojem uhlíku, že aby se dokonale spálily, musejí projít dvoufázovým spalováním - v první fázi se rozloží molekuly plastu na vodík a uhlík, vodík svým spalováním dodává energii právě pro tu pyrolýzu = tepelnej rozklad, ale produkty týhle reakce je potřeba dodatečně spálit pomocí proudu sekundárního vzduchu, ve kterým shoří pyrolýzou uvolněnej uhlík, jinak se zanese odtahová část topeniště i komín sazema a je po ptákách.

Celeron píše:Z vodíku, kyslíku a uhlíku nic škodlivýho vzniknout nemůže, za nízkých teplot maximálně CO. Pokud tvrdíš, že jo, tak dej rovnici.

Vznikající látky jsou popsány v odkazech, které jsem uvedl výše.

Ty tvrdíš, že z H, C, a O nemůže vzniknout nic škodlivého?

No to je vážně síla... Že opravdu nemusím vypisovat příklady?

Když jsem podpaloval krb, dělal jsem to pomocí papírové kuchyňské utěrky - ten široký toaletní papír - vzal jsem dvě políčka, složil to co nejvíc, jak to šlo a pak to nacucal lihem, co to bylo schopný pobrat. Strčil jsem to do prostřed hromádky dřeva a zapálil zapalovačem. Vydrželo to hořet docela dlouho, aby ta hromádka chytla stálým plamenem - ani jsem nemusel dělat třísky. Nevím, zda je to levnější, než ten podpalovač, ale funguje to.

Pevný podpalovače se začaly vyrábět právě jako reakce na nebezpečnost používání těkavejch hořlavejch kapalin při zapalování ohně - ať už otevřenýho, nebo v kamnech. Vždycky totiž dochází k jejich odparu a tím vzniku výbušnejch směsí hořlavejch par se vzduchem. Nejhorší to je právě při polití nebo rozlití hořlaviny. Bylo z toho velký množství nehod, úrazů, požárů v bytech nebo domech i venku, mnohdy ty páry skutečně vybuchly, to když tetka nalila do kamen půl hrnku petrolínu, na dveře jí zabouchala sousedka s něčím straaaašně důležitým - a po půlhodině vykecávání si tetka vzpomněla, že vlastně chtěla zatopit - a škrtla sirkou. Když měla kliku, jen jí to očoudilo kuchyň, když ne a blaflo to pořádně, kolikrát vyhořel i celej činžák. S tím není žádná sranda - i proto dostaly chemický firmy přímo od státu úkol vyvinout pevný palivo, který se neodpařuje, nechytne od náhodný jiskry, ale dá po skutečně záměrným zapálení dost tepla k rozhoření dalších normálních tuhejch paliv. A je zajímavý, k čemu všemu se takový sloučeniny dají ještě využít:
[url=https://cs.wikipedia.org/wiki/Pevný_podpalovač]rozcestník[/url] a z něj vedoucí odkaz 1 anebo odkaz 2 ...

Jako relativně bezpečnej nevýbušnej pevnej podpalovač se dá použít zmuchlanej smotek papíru nasáklej parafínem, nebo obdobně preparovanej balíček dřevěnejch hoblin. Pro nouzový vaření "venku" se používají buď vařiče "dřívkáče" = v podstatě skládací kovová krabička s dostatečně tuhýma stěnama, aby udržela na ní postavenou nádobu a pod ní se dal rozdělat malej oheň z větviček a dřívek do síly prstu, nebo se do nich vloží "hobo burner" = nízká plechovka od konzervy, do ní je natlačenej smotek pásky ustříhnutý z vícevrstvý vlnitý lepenky a je zase zalitej parafínem. Kapalný těkavý hořlaviny prostě nejsou tak bezpečný ani pro manipulaci, ani pro použití.

Místo PEPO doporučují používat kartušový piezo hořák na PB.
Cvak a za 15s krbová kamna hoří.
Kartuš 330ml vydrží celou sezonu.
Pokrok nezastavíš.
Luboš

Hmm, ale já neřeším krbovky ale kotel na dřevo. Ten jinak než Pe-Pem, který hodíš hořící na rošt a na něj naházíš lejšpánky, pak větší a větší dříví nezapálíš.
Papír je na dvě věci, všechno co chodí do schránky je křídovaný nebo jinak upravený na těžkozápalný. Rudý právo a Mladá fronta je neklížená, tím by podpalovat šlo ale z principu je kopovat nehodlám.
Jinak jsem našel ještě jednu krabici toho ksindlovýho "Pevnýho podpalovače". Zkusil jsem ho, zapálit šel ale jak uhasla sirka, tak podpalovač chcípnul. Ani plamen svíčky to nerozjede do stavu, kdy by to mělo něco zapálit.
Prostě nebrat!