Synchronizace kmitočtu dvou SG3525

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

Synchronizace kmitočtu dvou SG3525

#1 Příspěvek od samponek »

Čipy SG3525 mají výstup OSC a vstup SYNC. Rozdíl potenciálů mezi GND1 a GND2 je 560V a mezi +5V 1 a +5V 2 taky, proto to musí být oddělené (optočlen) Kmitočet oscilátoru je 108kHz.
Zdroje jsou na výstupu spojeny paralelně a přál bych si, aby jely na stejném kmitočtu a aby při zatížení nevznikal na nějaké zemní smyčce rozdílový tón třeba 200Hz, který je dán rozdílem kmitočtů oscilátorů.

Zdroje jsou napájeny ze dvou fází L1-N a L2-N a na výstupu spojeny paralelně, každý 4000W.
Rozdílový tón sice nevzniká, kvůli spotřebě naprázdno je to udělané tak, že jeden zdroj dává 280VDC a druhý méně a tím je přes zpětnovazební optočlen umlčen a přidá se až při větším zatížení kdy poklesne napětí zdroje s vyšším napětím na úroveň zdroje s nižším napětím.
Je to naštelovaný tak, že do cca 2000W jede jenom jeden zdroj a nad 2000W do 8000W už jedou oba zdroje paralelně, v tu dobu s plnou střídou a tím už spotřeba naprázdno nehraje roli.
Zároveň jsou tam škrtiče, které zabraňují, aby z výstupu každého zdroje neteklo více jak 14A a nebyl přetížen.
Kvůli účinnosti nejsou na výstupech tlumivky a napěťová zpětná vazba neslouží k regulaci napětí, slouží pouze k umlčení.
Šlo by to takhle ?
Který optočlen umí "blikat" na 108kHz ?

Nebo to takhle jednoduše nepůjde a bude potřeba vzít externí hodiny 324kHz třeba ze zesilovače, podělit je třemi, nebo 648kHz a podělit šesti, na SG3525 nastavit volný chod oscilátorů o kousek níž ( 100kHz) a těch 108kHz vetknout do vstupů obou SG3525 s definovanou šířkou pulzu.
Vycházelo by to 324kHz / 3 = 108kHz , nebo 648 /6 = 108kHz
a 108kHz / 2 = 54kHz.
Přílohy
synchronizace dvou SG3525.jpg
synchronizace dvou SG3525.jpg
Uživatelský avatar
Zaky
Příspěvky: 7050
Registrován: 30 říj 2010, 00:00
Bydliště: Praha

#2 Příspěvek od Zaky »

Třeba 6N136 je optočlen pro digitální komunikaci a umí 1Mbit. Záleží, jestli ti vadí zpoždění, pokud půjdou hodiny od jednoho SGčka k druhému přes optočlen, tak budou o něco fázově zpožděné. Pokud mají být ve fázi, musíš použít externí kmitočet a pustit jej na obě SGčka přes stejné obvodové řešení mající stejné zpoždění.
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3651
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#3 Příspěvek od JirkaZ »

Taky se dá použít vhodné trafo...

Kdysi se pomocí trafa občas u SMPS realizovala i zpětnovazební smyčka (regulace výst. napětí). Jedna z výhod byla neomezená životnost.

Jinak pochopitelně rychlých optronů je dnes celá řada a Zaky dobře popisuje tu ev. nutnost kompenzace fázového posunu.
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#4 Příspěvek od samponek »

Mám k dispozici HCPL 4661.
Nevím jestli by fázové zpoždění v tomto případě vadilo, vzhledem k tomu, že jsou to dva nezávislé zdroje, tak by možná nemuseo vadit.
Kdyby ne, bylo by jednodušší vetknout pomocí opto z jednoho SG3525 do druhého SG3525, jsou na oddělených destičkách 5 cm od sebe.
Uživatelský avatar
Zaky
Příspěvky: 7050
Registrován: 30 říj 2010, 00:00
Bydliště: Praha

#5 Příspěvek od Zaky »

Asi jak píšeš, zkus to, fázové zpoždění by vadit nemuselo.
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#6 Příspěvek od samponek »

Protože z výstupu OSC OUT lezou krátké impulzy a HCPL4661 má otevřený kolektor, musí to být takto, aby impulzy zůstaly stejně krátké ?

Když dioda v optočlenu svítí, výstupní trazistor je sepnutý.

U slave SG3525 nastavím volnoběh na 100kHz a vetknutím 108kHz by to mělo synchronizovat na 108kHz.
Přílohy
synchronizace SG3525.jpg
synchronizace SG3525.jpg
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3651
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#7 Příspěvek od JirkaZ »

Záleží i na tom, zda se oscilátor v slave SG3525 synchronizuje hranou, nebo úrovní.

Pokud úrovní, měl bys udržet impulsy krátké, jestli hranou, pak je to jedno.

Bude to v DS nebo nějakých apopnotes.

K tomu fázovému posuvu: pokud zdroje nejsou nijak "signálově" svázány a sync je pouze kvůli eliminaci interferencí, pak na fázovém posuvu nezáleží.
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#8 Příspěvek od samponek »

SYNC vstup se spouští napětím cca 2.1V proti GND. piny OSC OUT a SYNC SG3525 by měly být přizpůsobené tak, že výstup OSC OUT se spojí se vstupem SYNC u slave. Impulzy na pinu OSC OUT jsou krátké trojúhelníky.
Jde tedy jen o oddělení kvůli rozdílným potenciálům GND.
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3651
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#9 Příspěvek od JirkaZ »

No, pokud se přenáší trojúhelník, tak to může být problém, protože možná nejde o synchronizaci, ale o přenos "rampy", ze které se vnitřním komparátorem v SG3525 generuje PWM.

Prostuduj si pořádně DS a appnotes, než se do toho pustíš.

Edit:
nejsou ty sync pulsy náhodou spíš jehly (což je vlastně případně taky trojúhelník, ale velmi úzký)? To by odpovídalo výstupu za nějakým vnitřním derivačním členem a slave oscilátor se pak spouští těmito jehlami...
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#10 Příspěvek od samponek »

Je to tak, jsou to jehly, na výstupu 4661 už jehly nebudou, tam bude krátký pulz.
Když dám do série se vstupem SYNC kondík, budou z toho zase trojúhelníčky.
Odpovědět

Zpět na „Poradna“