Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

zdravím jsem tu nový, na bazoši jsem koupil za 1000,- tento zesík
respektive ho mám nyní u bratra a chystám se na jeho opravu.

možná to bude prkotina a jen nějaký blbý spoj na kšandách, nebo jen pojistka
co zkontrolovat? chystám se prostříknout poťáky a vypínače

mám preventivně měnit některé kondíky, nebo můžu nechat?
pokud bude KO koncové KD, dá se někde sehnat? případně jaká náhrada
nějaká výměna součástek v korekcích?

děkuji

zesík by měl sloužit v garáži s ARS 140

Prostě vezmi schéma a normálně měř podle něj. Zde na fóru taky najdeš různé tipy k tomuto typu.

Taky ten stroj mám, taky různě vypadával, až ztichnul tuším úplně. Ale kovářova kobyla chodí bosa a tak možná někdy...

On je koncepčně výborný, ovšem provedení lehce pokulhávalo (konstruktér podal dobrý výkon, nicméně realizace ve výrobě už byla slabší).

tak vyčistěno a opraveno, byla to pouze pojistka

DC offset: 100mV a 120mV nic jsem neměnil a s ARS 140 ideální kombinace

musím říct, že na to že je to komplet made in Czechoslovakia je to velmi dobrý výrobek a povedené HIFI !!
klobouk dolů že jsme si dokázali vyrobit komplet všechny elektrosoučástky
- dnes bohužel mrtvé

Ty ARS 140 opravdu hrají moc pěkně
EDIT: ARS 844 !!!
v garáži / dílně to tak budu mít lepší jak v obýváku

audiofilové možná nebudou souhlasit, že přeslechy mezi vstupy, že jedna bedna začne při nižší hlasitosti dříve.. ale toto na poslech nemá vliv. pak začnou hledat mouchy na 100x zvětšeným signálu a sledovat frekvence nad 20kHz...

až to někomu pustím, neuvěří že je to 40let stará Tesla a né Hires True ultra Dolby Cinema se soundbarem s basáčkem 2cm

Budha píše:musím říct, že na to že je to komplet made in Czechoslovakia
klobouk dolů že jsme si dokázali vyrobit komplet všechny elektrosoučástky

No není a nedokázali (tedy kromě toho, že ty existující se dost často kopírovaly).

Co např. ne:

NE5534 (vůbec)
B082 (ten pajcli soudruzi z NDR dle TL082)
KD711/KD712 jsme pajcli dle BD711/BD712

Bylo toho mnohem víc, co nedokázali opajcovat ani v Tesle, ani v RFT, což byly v dobách RVHP asi technicky nejvyspělejší podniky na zpracování polovodičů ve Východním bloku. Výkonový MOSFETy, nízkošumový bipolární UHF tranzistory, komplementární typ k 2N3055 neboli ke KD503 ... ten výčet by byl opravdu DLOUHEJ.

Ta ss složka 120mV se mi zdá docela dost. Basákem by protékalo cca 20mA. Nekleslo to po nějaké době při zapnutí?

Je to moc. Slušně vychovaný zesilovač má na výstupu DC offset v jednotkách mV.

Když už tedy kolegové tlumí nadšení: AZS224 byl ve své době zastaralý. Tím neříkám že špatný, ale prostě nic převratného. Tohle měla Tesla vyrábět nejdýl v roce 80.

ARS140 je prosím pěkně co? Neznám.

Jo, DC offset výstupu okolo 100 mV je zbytečně moc. Regulační prvek tam není, bude potřeba zasáhnout do symetrie celého "OZ" koncového stupně (protože to diskrétní výkonový OZ je). Ideálně někde na úrovni vstupního diferenciálního zesilovače.

K tomu, co se povedlo nebo nepovedlo (Ekkare):

•výkonové MOSFETy se dělaly v Piešťanech (a dodnes jich pár mám);
•výkonové PNP na úrovni KD50x skutečně nebyly (a podotýkám, že KD50x není ekvivalentem 2N3055); člověk se ale spokojil s KD615-617 a později i KD7xx;
•nízkošumové VF bipoláry v pravém slova smyslu taky ne (i když tedy KF189 a KF190 byly jakýmsi pokusem).

Tehdejší bolševik byl mnohem šílenější než ten dnešní, ale lidi ve fabrikách (a jinde) navzdory němu občas dokázali skoro zázraky...

ransom: co je na tom zapojení zastaralého? Je nadčasové a dodnes skvěle opravitelné (na rozdíl od např. speciálních hybridů Panasonic/Technics, popř. Sony apod.). Když se podíváš na dílo páně Dudka, tak tam najdeš hodně podobností právě s AZS224 (pochopitelně myslím koncový stupeň).

Když slyším slovo "převratný", rozsvítí se mi všechny červené kontrolky a vzápětí se mi obvykle chce zvracet (v 99% se následně ukáže, že oprávněně).

Protože jeden kanál je funkční, je oprava jednoduší. Pro začátek stačí porovnat kritické naměřené napětí mezi kanály.

JirkaZ:
Nemyslel jsem tím opravdu nic víc, než že podobné zapojení zesilovače mělo přijít o nějakých patnáct roků dřív.

ransome, já přesně nevím, kdy s AZS224 přišli, ale psát to, že Tesla měla s tím řešením přijít o 15 let dříve, je prostě úplná blbost.

Pokus o upřesnění: dejme tomu, že to byl rok 1989, o 15 let zpět je rok 1974. Ukaž mi libovolný typ zesilovače západní provenience, který byl v tomto roce řešený stejným způsobem jako AZS224.

Asi netušíš, jak to probíhalo v tehdejším tuzemském vývoji a výrobě. Co všechno nebylo myslitelné, o co se člověk musel rvát a prosit atd. Já ano, byl jsem přímým účastníkem (i když ne u tohoto zařízení).

Abych to tedy sesumíroval: AZS224 byl na tehdejší poměry malý zázrak a ještě dnes je jeho koncepce naprosto OK.

Nechci to tu autorovi zasírat polemikou...
AZS224 považuju za první a jediný relevantní Hifi zesilovač od Tesly. Jenom je, stejně jako všecko od Tesly, nesmyslně nadhodnocovaný. Hlavně proto. že se jich vyrobilo jen pár. Nebyl ani špatný, ani nijak výjimečně dobrý. To že si ho museli návrháři vyvzdorovat v těch absurdních podmínkách mu na hodnotě nepřidává. To je jen zábavná absurdita místa a doby plus motiv pro sběratele.
Dostat ho na opravu za litr je klika a autorovi to přeju. Jinak si za něj prodejci říkají nesmysl.
Co uměl v polovině 70. let Revox, Yamaha nebo Scott, to si můžeme nechat jinam. I to, že většina přeceňovanýho západního vintage stojí ve skutečnosti za prd.

Hele, máte od toho někdo schéma? Já to viděl kdysi dávno a neuložil si ho. Mrknul bych se na ten offset.

Docela pěkný dokument na téma ČS spotřební elektroniky je "Vltava šanci neměla"

ransom píše:Nechci to tu autorovi zasírat polemikou...
AZS224 považuju za první a jediný relevantní Hifi zesilovač od Tesly. Jenom je, stejně jako všecko od Tesly, nesmyslně nadhodnocovaný.

AZS224 nieje žiadna srágora ani vo svojej dobe v porovnaní so zahraničnými zosilňovačmi.
Ten koncák, teda aspoň koncák je velice slušne prevedený bez toho aby som mal nejaké výhrady ku schéme zapojenia.
Zvyšok zosilňovača je praktický celí operákový. Aj gramopredzes. Čo už samo o sebe nieje nič prevratné, ale ten koncák je kde sa skutočne delia hračky na seriózny stroj. Nepovažujem to za špičku sveta, ale bol to už skutočne schopný stroj.

Zvyčajne by som súhlasil na prehodnocovanie tesly, ale v prípade AZS224 je to v skutku oprávnené.

ransom píše:Hele, máte od toho někdo schéma? Já to viděl kdysi dávno a neuložil si ho. Mrknul bych se na ten offset.

Hele karle, máš to mít.

offset pôjde najlahšie nastaviť zmenou R616. Zmenou prúdu v jednom z diferákov posunie offset. Nieje to naj rozumnejšie riešenie, najlepšie by bolo DC servo, ale to by už bolo trocha väčším zásahom