Pozice DA převodníku v audiocestě ?

Prostor pro osobní dotazy, které nelze jinde dopasovat, případně které přímo nesouvisí s bastlením či elektrotechnikou obecně (protože i bastlíři jsou většinou normální lidé, co nedrží v ruce štípačky a šroubovák 24 hodin denně). Neslouží pro přeposílání obecně známých informací z komerčních webů.

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
padik
Příspěvky: 427
Registrován: 02 led 2015, 00:00

Pozice DA převodníku v audiocestě ?

#1 Příspěvek od padik »

Ahoj. Mám Technisat Digitradio 10 IR s optickým výstupem. Dost mne překvapilo, že i tento výstup reaguje na nastavení basy/výšky, stejně tak, jako u analog výstupu. Pak ten optický výstup nemůže sloužit k případnému zvýšení kvality zvuku, ale je to jen jakási odbočka už hotového signálu. Mýlím se?
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#2 Příspěvek od Hill »

Mýlíš se. To rádio má hlasitost i korekce přepočítávané ještě na úrovni digitálního signálu, který jde i na optický výstup. K převodu do analogu dojde až pak, analogový konec v rádiu, který by mohl kvalitu nabourat, se na tom už nepodílí.
On by to taky byl nesmysl, převést digitál do analogu, zavést řízení hlasitosti a korekcí a pak znovu digitalizovat, aby to šlo poslat do optiky.
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37418
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#3 Příspěvek od rnbw »

Keby to malo byt hifisticke, tak je tam niekde v menu prepinac, aby to posielalo na digitalny vystup neupraveny signal. Vzhladom ku kvalite vysielania to nema vyznam.
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35012
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#4 Příspěvek od EKKAR »

Já když jsem viděl ty údaje o bitrate DAB přenosu, tak jsem jednou pro vždycky vzdal snahu si to domů pořídit ... To už má i ten šmatlafoun srozumitelnější přenos, než co leze z toho dablbáku ...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
nonius
Příspěvky: 326
Registrován: 27 lis 2019, 00:00

#5 Příspěvek od nonius »

Ještě že máme DAB+ :) , kde některé stanice mají bitrate větší než většina televizních stanic. Ani vysílání rozhlasu nebo televize přes Internet není lepší.
Mají se rozjet další multiplexy a bude více místa pro větší bitrate nebo to dopadne tak, že bitrate bude stále nízký a multiplexy poloprázdné.

Když ten "dablbák" nemá pořádný reprák, tak připojíte průměrná sluchátka a myslím si, že ten zvuk bude lepší než z repráčku toho "šmatlafoun". :)
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35012
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#6 Příspěvek od EKKAR »

nonius píše:...
Mají se rozjet další multiplexy a bude více místa pro větší bitrate nebo to dopadne tak, že bitrate bude stále nízký a multiplexy poloprázdné.
...
Přesně tohle byla hlavní idea nutnosti přejít z analogu na DVBT - aspoň podle tehdejší kampaně. Víc programů ve vyšší kvalitě. A co z toho máme? Jenom častější opakování starejch sraček ve velký části ještě komunistický provenience - a několikanásobně větší prostor pro reklamní prezentaci jinejch sraček, který by se bez toho staly prakticky neprodejný. Nová tvorba nula vod nuly pojde, dělá ji pár společností jako tenkrát, když se ještě všecky vešly do analogu - a na nákup čehokoliv kvalitnějšího zvenku už zas nejsou finance ... Jen nám všecko v obchodech zdražilo, jak musíme vydělávat na nenažraný reklamní špektákly ...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
nonius
Příspěvky: 326
Registrován: 27 lis 2019, 00:00

#7 Příspěvek od nonius »

Možná to dopadne tak, jak píšete.
Pokud se rozjedou další sítě, tak místa bude dost a současné stanice se tam vejdou s přijatelným datovým tokem. Když bude snaha tam nacpat co nejvíce stanic, tak kvalita zvuku a obsahu bude tomu odpovídat.
Myslím si, že DAB+ může uvolnit přeplněné VKV pásmo a může se v něm vysílat dál. Sice méně stanic, ale s lepším pokrytím.
O osudu VKV FM vysílání asi nebudou rozhodovat technicky vzdělaní lidé, možná ani vzdělaní lidé, ale ti ostatní, zVOLEní. :) .
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#8 Příspěvek od Hill »

Naprostá většina lidí nějakou ztrátu kvality nepozná. Že ji rozeznám, když to lídlácké chrastítko, které jsem tu hodnotil připojím na zesilovač a slušné bedny regálovky, to je jiná věc. Překvapilo mě, že ten zvuk je dost dobrý, přesněji řečeno - podle zveřejněné bitrate jsem to čekal daleko horší.
Ostatním, u kohokoli jsem to viděl, takové rádijko hraje v kuchyni v mono na vestavěný reproduktorek.
Ale toto vlákno je o tom, proč lze optický výstup regulovat, a to jak hlasitost, tak korekce. A že to jde, to jsem zjistil už u šestkového Samsunga televize - hlasitost na TOS-linku se nastavuje zvlášť, jen se k tomu přes několik úrovní menu blbě leze. Jinak by se přece hodilo, ovládat hlasitost vnější aparatury stejně, jako bez ní.
Uživatelský avatar
padik
Příspěvky: 427
Registrován: 02 led 2015, 00:00

#9 Příspěvek od padik »

Tak jo, souhlasím. V každém případě zapojením do jakéhokoliv externího DAC se mi zvuk nevylepší. Ten vnitřní už asi postačuje mp3 320 kbps či 128 AAC . (se mi tam ukazuje). Přes zesik to nemá cenu, hraju přes sluchátka a ještě přes svůj ekvalizer. Jen málo stanic se dá opravdu poslouchat, ale najdou se.
ČRO nepřekračuje 80 kbps AAC u DAB a těch cca 128 AAC u některých web radií není o nic lepší. (možná ve smyslu: příjemnější na poslech).
Jasně, je to strojek za 3000 Kč. Vůbec nevadí, že se vlákno posunulo jinam, odpověď jsem dostal. Pokud tedy nebyla : "myslím si", ale "vím".
Uživatelský avatar
TAKJAN
Příspěvky: 7193
Registrován: 17 lis 2011, 00:00
Bydliště: U Litomyšle.

#10 Příspěvek od TAKJAN »

Tohle mne zajímá. Pokud je tedy audio v digitální formě, jsou korekce a hlasitost prováděny digitálně, teda výpočtem? Nebo záleží jak kdy?
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#11 Příspěvek od Hill »

Výpočtem, dnešní hardware to zvládá s přehledem a navíc se to celé výrobně zjednoduší. Z analogové části zůstane jen převodník a výstupní zesilovač, v němž není třeba nic řídit.
Otevři si normální přehrávač souborů v počítači: máš tam ekvalizér. A ten určitě neřídí nic analogového...
Uživatelský avatar
ransom
Příspěvky: 3935
Registrován: 19 črc 2020, 00:00
Bydliště: Náchod

#12 Příspěvek od ransom »

Za audiofily dodám, že při digitální úpravě (nejsou to jenom tónové korekce) může dojít i ke slyšitelné degradaci. U starých jednoduchých zařízení prakticky vždy, u nových prakticky nikdy, pokud běhají na Linuxu nebo jeho klonech. Kvalitní zvukový soft (resamplery, filtry atd) byl dříve licencovaný a drahý, dnes je opensource, v kvalitě, která uspokojí 95% uživatelů. Takže není důvod používat ten mizerný. Dokonce ani ve Windows od W7 výš už není nezbytné používat na lepší zvuk ASIO nebo WASAPI a obcházet zvukové jádro, které dříve zvuk mršilo.

Jinak dobrý převodník hraje o něco líp i komprimované streamy. Pokud tedy mají aspoň nějaký datový tok. Moderní kodeky dovedou komprimovat opravdu šetrně a nahrávka mp3 v novějších verzích Lame při 320kbps (nebo AAC, OGG a podobné moderní kodeky) už je prakticky nerozeznatelná od .wav. Má to ale význam opravdu u dobrých nahrávek. Na 96 kbps v jakémkoli kodeku už je toho vynecháno tak moc, že není jak to laciným převodníkem zhoršit ještě víc. Připočtěmež k tomu nevalný mastering nových nahrávek (nebo remastering starých) a degradaci dynamiky optimodem před vysíláním. To ale postihuje rozhlas obecně, jak analogový, tak digitální a stejně i streamování po internetu. Najít dnes stanici, která vysílá "tak jak bylo nahráno" je hrozná fuška. Obecně to jsou internetová rádia bez reklam a moderování. Pak se dá poslouchat i 192 kbps a nesere to hned na první poslech.
Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
Uživatelský avatar
TAKJAN
Příspěvky: 7193
Registrován: 17 lis 2011, 00:00
Bydliště: U Litomyšle.

#13 Příspěvek od TAKJAN »

Jasně. A to platí třeba už 30 let?
Uživatelský avatar
ransom
Příspěvky: 3935
Registrován: 19 črc 2020, 00:00
Bydliště: Náchod

#14 Příspěvek od ransom »

Co konkrétně?
Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
Uživatelský avatar
TAKJAN
Příspěvky: 7193
Registrován: 17 lis 2011, 00:00
Bydliště: U Litomyšle.

#15 Příspěvek od TAKJAN »

Že je digitální audio vždy řízeno digitálně.
Odpovědět

Zpět na „Nezařaditelné“