CMOS 4000 poškození vstupů v opačném směru

Náhrady součástek všeho druhu, informace a dotazy k součástkám

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

CMOS 4000 poškození vstupů v opačném směru

#1 Příspěvek od samponek »

Při proudu 0.2A je na vnitřní diodě úbytek 1.7V ( vstup proti GND)
Při proudu 0.4A je úbytek 2.7V
Při proudu 0.5A je úbytek 3.9V a při proudu 0.57A / 4.03V se vstup poškodí.

Vyplývá z toho, že se vstupní proud musí vhodným způsobem omezit na bezpečnou hodnotu 320mA, kterou obvod snese trvale se ztrátou 1W .
Uživatelský avatar
ondraN
Příspěvky: 944
Registrován: 16 srp 2022, 00:00
Bydliště: Roztoky

#2 Příspěvek od ondraN »

To myslíš substrátové diody a proud při napětí na vstupu větším než napájecí?
masar
Příspěvky: 14453
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#3 Příspěvek od masar »

Je jen málo šílenců, kteří cmos-vstup zatěžují proudem 320mA. Asi tolik, jako těch, co trhají blechám nožičky.
:wink:
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#4 Příspěvek od samponek »

Ano, substrátové diody a k poškození obvodu dojde pokud vstupní proud překročí cca 0.5A v obou polaritách.
Plusová napájecí větev je jištěná transilem 10V proti GND, aby se to při plusové polaritě mělo o co opřít a nedošlo k poškození obvodu.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#5 Příspěvek od Hill »

Nebylo by lepší omezit rozsah napětí na vstupu, aby ochranné diody neměly co odvádět?
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#6 Příspěvek od samponek »

Je to lepší, ale v některých případech to škodí, protože třeba zenerkou na vstupu hradla si zvětšíš vstupní kapacitu ze 4pF na třeba 20nF.
Lukas-Peca
Příspěvky: 4500
Registrován: 06 kvě 2007, 00:00
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

#7 Příspěvek od Lukas-Peca »

Můžeš dát na vstup samostatnou ochrannou diodu a před vstup odpor pár desítek ohm, aby proud tekl tou externí diodou. Ověřovat, že substrátová dioda snese 300 mA, je jako zkoušet, že típáním doutníku o vodní hladinu nevznikne zlato.
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2365
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#8 Příspěvek od HF_Tech »

V tomhle případě bude lepší zvolit jiné řešení. Očividně není použití CMOS hradla vhodné.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#9 Příspěvek od Hill »

Ty ochranné diody na vstupech hradla by měly otevírat jen ve vyjímečných případech, tedy v normálních provozních podmínkách je rozumné vůbec s funkcí těch ochranných diod nepočítat - čím více se bude napětí na vstupu blížit k napájecímu napětí, tím strměji bude narůstat kapacita těch diod. A to do řádu nF při velmi malém rozdílu potenciálů, protože na odvádění proudů až 350 mA nemůže mít přechod diody zrovna nulovou plochu.
Při velkém napětí mezi katodou a anodou diody pochopitelně můžeš počítat s řádem jednotek pF.
A zenerku bych do toho vůbec netahal.
Uživatelský avatar
martinkopp
Příspěvky: 1303
Registrován: 12 říj 2023, 00:00

#10 Příspěvek od martinkopp »

Trvale 1W bez nesnese ani transil standartní velikosti, natož dioda na CMOS vstupu.
Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 3260
Registrován: 10 pro 2009, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#11 Příspěvek od kulikus »

martinkopp píše:Trvale 1W bez nesnese ani transil standartní velikosti, natož dioda na CMOS vstupu.
Vypadlo? 1W bez chladiče
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#12 Příspěvek od samponek »

Osvědčil se odpor 900R v sérii se vstupem hradla a externí diody, při výkyvech +-70V omezuje proud na bezpečných 77mA.
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7239
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

#13 Příspěvek od Cust »

masar píše:Je jen málo šílenců, kteří cmos-vstup zatěžují proudem 320mA. Asi tolik, jako těch, co trhají blechám nožičky.
:wink:
toš to je za jedna! 8-)
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7239
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

#14 Příspěvek od Cust »

Lukas-Peca píše:.. že típáním doutníku o vodní hladinu nevznikne zlato.
o olovo už ale ano (foton pencil beam :-) )
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7239
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

#15 Příspěvek od Cust »

samponek píše:Osvědčil se odpor 900R v sérii se vstupem hradla a externí diody, při výkyvech +-70V omezuje proud na bezpečných 77mA.
77 mA opravdu nebude bezpečný proud
Odpovědět

Zpět na „Součástky“