Vyšetření stability zesilovače s OZ v simulátoru

Simulátory elektronických obvodů, a potíže a zkušenosti - aneb "někdy se hotový obvod skutečně chová tak, jak simulátor předpověděl..."

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2365
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

Vyšetření stability zesilovače s OZ v simulátoru

#1 Příspěvek od HF_Tech »

Našel by se někdo, kdo rozumí postupům, jak vyšetřit stabilitu zesilovače s OZ a zpětnou vazbou přes booster v simulátoru?
Problém zapojení je, že v boosteru je v závislosti na polaritě signálu nesymetricky omezena rychlost přeběhu.
Klasický postup pro běžná zapojení s OZ nedává jednoznačný výsledek a při transient simulaci se kmity objeví až při odezvě na skokovou změnu budícího signálu. Při buzení DC nebo sinem vše funguje.
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6670
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#2 Příspěvek od samec »

V simulátore potrebuješ správny model. Náhrdná schéma ideálneho zosiňovača nestačí. V modeli musíš zohľadniť oneskorenia, nelinearity, šum... Tiež musíš v simulácií v schéme vhodne zvoliť bod prechodu medzi iteraciami.

Na papieri to môžeš riešiť sústavou stochastických diferenciálnych rovníc. Alebo to skús spočítať pre spätnú väzbu veľkosti priemernej hodnoty pre kaldnú a zápornú polaritu signálu, v pomere trvania kladnej a zápornej hodnoty signálu. ;)
Uživatelský avatar
eleferner
Příspěvky: 894
Registrován: 04 čer 2016, 00:00
Bydliště: Brno

#3 Příspěvek od eleferner »

V podstate sis odpovedel sam - jednotkovy skok je nejhorsi mozny pripad, a pokud se po nem objevuji kmity, tak to ukazuje na nestabilitu. Obecne - tyhle simulatory byvaji dost optimisticke, protoze nedokazou postihnout realne parazitni jevy konstrukce. Pokud ti to kmita v simulaci, tak je temer jiste, ze to bude kmitat i v realu. A osobne se mi x-krat stalo, ze v simulatoru (Orcad PSpice) bylo vse OK, ale v realu bylo zapojeni nestabilni.

Pokud bys to chtel delal "vedecky", tak nejdriv musis splnit to, co pise Samec, tj. mit realisticky model OZ i boosteru (take tomu rikaji model vyssiho radu). Ja jsem pak stabilitu vysetroval tak, ze jsem udelal simulaci s otevrenou smyckou ZV a vykreslil jsem si prenos modulu a faze. Na nich jsem pak manualne overil, jestli jsou splnena Bodeho kriteria stability (jaka je rezerva faze a rezerva prenosu). Obvykle je nutne na vstup pustit malicky signal, protoze OZ ma s otevrenou smyckou obrovske zesileni.
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7239
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

#4 Příspěvek od Cust »

Nelineární systém s dopravním zpožděním (ten tvůj případ) není teoreticky řešitelný - neexistuje žádné pravidlo - na některých typových realizacích to jde, ale obecně ne. Diferenciální rovnice vycházejí s nenulovou pravou stranou. Navíc díky dopravnímu zpoždění zpětné vazby to musíš řešit v komplexním oboru.
Prostě je to průser a místo stability je lepší na odladěném řešení řešit robustnost - tedy jak moc můžeš hnout s parametry než se to "rozdrncá".
Simulátor je zase citlivý na nastavení.
Co je ten booster?
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2365
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#5 Příspěvek od HF_Tech »

čust: pošlu ti to zítra večer do sz.
Mám okopírované řešení od číňana a dvě varianty, co jsem vymyslel ve spolupráci s kolegou. Každá varianta má své mouchy.
Odpovědět

Zpět na „Simulátory a simulace obvodů“