Vada/funkce ochrany Li-Ion baterií

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
createman
Příspěvky: 13
Registrován: 29 kvě 2012, 00:00

Vada/funkce ochrany Li-Ion baterií

#1 Příspěvek od createman »

Zdravím,
chtěl bych poradit ohledně funkce ochranného obvodu Li-Ion baterií. Dostalo se mi do ruky šest světel s funkcí nouzového osvětlení při výpadku proudu. Ve světle jsou dvě baterie 18650 v sérii a je na nich připojena ochrana proti přebití/podbití, nadproudu a zkratu. A právě ta ochrana působí problémy. Když baterii připojím na zdroj 8.4V, obvod po dobití baterie nabíjení odstaví a chrání ji tak proti poškození. To je v pořádku, ale jakmile ji připojím zpět do světla tak se obvod zablokuje a nepropouští napětí ven. Musím baterii zase připojit na napětí a výstup se odblokuje. Nedochází k tomu pokaždé, ale velmi často a sporadicky. V pátek jsem ze šesti světel tři zprovoznil, dnes odpoledne fungovaly už jen dvě a večer zase tři. Když připojím baterii bez ochrany, vše funguje v pořádku. Jako nejlevnější řešení jsem zvolil výměnu těchto ochranných obvodů a to nezabralo.

Měl by někdo, prosím, tip co ještě zkusit než koupím jiná světla?
Moc děkuji.
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37414
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#2 Příspěvek od rnbw »

Nezablokuje sa to nahodou pri tom nabijani? Nabijanie musi ukoncit nabijacka, nie ten ochranny obvod.

Ak su clanky zapojene v serii, tak to asi sleduje aj to, ci maju rovnake napatie.
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#3 Příspěvek od BOBOBO »

Jsou i BMS , které ukončí nabíjení ony .
Uživatelský avatar
ransom
Příspěvky: 3933
Registrován: 19 črc 2020, 00:00
Bydliště: Náchod

#4 Příspěvek od ransom »

Pokud mají baterky ochranný obvod, ukončuje nabíjení ten. Nabíječka jen signalizuje, že nabíjení skončilo.

Nepoklesne napětí na baterkách po nabití pod vypínací hodnotu? Pak by byly na vině baterky.
Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#5 Příspěvek od BOBOBO »

Ochrany jsou alespoň 3 typů , jen vybití , vybití+nabití , vybití +nabití+balancing ......
Uživatelský avatar
lesana87
Příspěvky: 4393
Registrován: 20 zář 2014, 00:00

#6 Příspěvek od lesana87 »

Ochranný obvod je, jak už říká jeho název, na ochranu článků, ne na nabíjení. Na nabíjení je nabíječka a ta má nabíjet v režimu CC-CV a nabíjet na nižší napětí, než při kterém vypíná ochranný obvod, ten je tam až pro případ selhání nabíječky. Ochrana například vypne až při 4,25V na článek, ale nabíjí se na 4,2V. Když se nechává nabíjení ukončovat ochranným obvodem, je to prasárna a úplně pak chybí CV fáze nabíjení.
Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 3117
Registrován: 01 led 2023, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#7 Příspěvek od Valdano »

Přes tak jak píše lesana87.
createman píše:Dostalo se mi do ruky šest světel s funkcí nouzového osvětlení při výpadku proudu. Ve světle jsou dvě baterie 18650 v sérii a je na nich připojena ochrana proti přebití/podbití, nadproudu a zkratu. A právě ta ochrana působí problémy... Když připojím baterii bez ochrany, vše funguje v pořádku.
Zřejmě jde o svítilny na výměnné Li-Ion články 18650, které nemají integrovánu žádnou ochranu článků ani pro nabíjení ani pro vybíjení.

Hluboké vybíjení článků se u těchto svítilen vůbec neřeší, protože primárně má přednost maximální doba svícení a plynulý pokles svitu i za cenu hlubokého vybití článků, které zkracuje jejich životnost. Případné náhlé vypnutí světla ochranným obvodem vestavěným v článku je u svítilen obecně spíš nevhodné zejména pak pokud vám svítilna náhle přestane svítit v nějakém kritickém okamžiku. Stručně řečeno u svítilny by se měly používat jen články bez ochranných obvodů a je jen na uživateli, aby při určitém poklesu svítivosti prostě Li-Ion články ze svítilny vyjmul a nahradil nabitými a nenechával je ve svítilně až skoro do úplného vybití.
createman píše:Když baterii připojím na zdroj 8.4V, obvod po dobití baterie nabíjení odstaví a chrání ji tak proti poškození.
Tak to prostě nedělejte!!!

Pro nabíjení se u takových svítilen předpokládá, že se články 18650 ze svítilny vyjmou a nabíjí se v externí pro daný účel vhodné nabíječce. Obyčejný zdroj 8,4V není vhodnou nabíječkou pro Li-Ion články. Vhodná nabíječka nabíjí v režimech CC/CV a stará se o to, aby nedošlo k přebíjení.

Nabíjet Li-ion články 18650 byť s vestavěných ochranným obvodem připojením natvrdo k obyčejnému zdroji 8,4V DC a spoléhat se při tom jen na ochranný obvod vestavěný v článku je slušně řečeno "prasárna", kterou rozhodně nedoporučuji. K takovému účelu v článku vestavěný ochranný obvod určen prostě není z důvodu, který už výše zmínila lesana87. Nabíjením tímto způsobem v případě Li-Ion článků bez ochranného obvodu si vysloveně říkáte o případný požár tj. to už je "prasárna na entou".

Obecně tedy doporučuji ve svítilně používat jen články Li-Ion 18650 bez ochranných obvodů a dobíjet je pouze ve vhodné nabíječce pro Li-Ion články.
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#8 Příspěvek od BOBOBO »

To jsou kdáky . Běžné nabíječky ukončí nabíjení po dosažení napětí , ale celkového . Takže napětí uvnitř může courat sem-tam . Třeba narex při nabíjení na články s e r e . Tož tak .
Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 3117
Registrován: 01 led 2023, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#9 Příspěvek od Valdano »

Výše mnou uvedené se týká použití dvojice samostatných článku Li-Ion 18650, které se každý nabíjí samostatně ve slotu 1S, pro který nabíječka hlídá napětí každého jednotlivého článku. Příklad takové nabíječky je třeba zde. Pokud se ve zmíněných nouzových svítidlech nepoužívají dva samostatné články 18650 zapojené v držáku do série, ale jen uzavřený pack složený ze dvou článků + ochranný obvod k nim tak doporučuji nahradit pack třeba tímto držákem pro vložení dvou samostatných článků 18650. Používat články bez vestavěných ochranných obvodů a nabíjet odděleně ve slotech 1S například výše zmíněnou nabíječkou.
Uživatelský avatar
misocko
Příspěvky: 1528
Registrován: 26 čer 2009, 00:00
Bydliště: Hlohovec (Sk)

#10 Příspěvek od misocko »

1. Moze byt poskodeny jeden z akumulatorov - treba pomerať či ho nezhodí zaťaž.
2. Mam jeden menič, ktorý ma nejaku divoku ochranu a po pripojeni akumulatora ho musim nechat chvilu stat , az potom mozem zapnut vystup. Ak hned po pripojeni aku zapnem vystup tak nič nejde.
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#11 Příspěvek od BOBOBO »

JO , až zhasnou vyberu nabité články z nabíječky a půjde je za tmy namonovat na schodiště . Tedy Jasánek , vy sou hlava .
Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 3117
Registrován: 01 led 2023, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#12 Příspěvek od Valdano »

Při výměně aku v nouzových svítilnách se nespoléhá na osvětlení samotnými nouzovými světly, ale použije se při tom třeba čelovka, aby měl volné ruce na výměnu aku + případně přenosná svítilna na baterie pro osvětlení blízkého okolí. To je snad každému jasné, že to nebude dělat ve tmě. :wink:
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#13 Příspěvek od BOBOBO »

Je evidentní , že jsi u podobného stavu nikdy nebyl . Je to na úrovni předpisu o křivých okurkách .
Uživatelský avatar
teufel
Příspěvky: 512
Registrován: 09 úno 2017, 00:00
Bydliště: Na dohled od Spolany

#14 Příspěvek od teufel »

Ochranný obvod se k ukončení nabíjení opravdu nehodí. Obvykle bývá nastaven na 4,25 až 4,3 V, což je napětí, které je pro článek po pár cyklech likvidační
Uživatelský avatar
Mahoney
Příspěvky: 759
Registrován: 26 říj 2019, 00:00

#15 Příspěvek od Mahoney »

Hodil by se typ a foto té svítilny.

Edit: Toho světla. U nouzových osvětlení by správné nabiení opravdu vyřešené být mělo.
Naposledy upravil(a) Mahoney dne 20 led 2025, 13:58, celkem upraveno 1 x.
Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“