Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Zdravím Vás. V práci používame vysávač kvapalín IVL 50/24-2 v ktorom odišlo čidlo hladiny. Nahradil som ho zatiaľ odporom 33k. Čidlo je dvojkáblové a v schéme označené ako PTC. Na konci kábla, ktorý je zapojený do dps som nenameral žiadnu hodnotu, tak som čidlo rozobral a odstránil zalievaciu hmotu, aby som čidlo vybral z obalu. Na jeho vývodoch som už nameral 180Ω. Čidlo je umiestnené zboku, zhruba v strednej výške od dna nádoby. Ak sa kvapalina dotkne nerezového čidla, tak vysávač vypne a musí sa vyprázdniť. Nemáte niekto skúsenosti, aký typ čidla to je? Ak by to bolo PTC, ako by reagovalo na teplotu? Ak mám v dielni 30°C a kvapalina tiež 30°C. Čidlo sa objedná nové, hoci jeho cena cca.400€ je fakt ....

Já si myslím Kubo, že to bude fungovat trochu jinak. Vycházím z Tvého popisu, že se to při dotknutí s vodou okamžitě vypne.
Velmi logicky a selským rozumem po několika desetiletích praxe servisování měření a regulace na velkých průmyslových kotelnách a kotlích velkých jak několikapodlažní domy:

1) jakékoliv tepelné čidlo umístěné v nějaké jímce, nebo obalu, nemůže zareagovat okamžitě z důvodu, že tam musí být zákonitě nějaká časová prodleva, než to teplo prostoupí až k čidlu a začne ho ohřívat.
2) nicméně ani na ohřev to nemůže spoléhat, a to je ta nejzásadnější věc v uvedeném vysavači. Představ si, že ta voda může mít klidně rozdílnou teplotu od lehce nad nulou, až po klidně 80°C. Tak jak by pak ten vysavač vzhledem k teplotě okolí vyhodnocoval z toho PTC tu "správnou teplotu" pro vypnutí?

Musí tam být použitý systém na měření okamžitého svodu proti obalu přes tu vodu. Dělá se to tak u hlídání hladin v kotlích běžně. Mám tu doma pro testování regulátorů a hlídačů hladin po opravě sondy, ve kterých jsou umístěné v jímkách čidla PT100, ale zároveň jsou ty jímky odizolované od montážní příruby na kotel právě z toho důvodu, že se pro hlídání hladin využívá svodu z obalu jímky přes kotlovou vodu na kostru varného bubnu.
Tam to odstavení kotle funguje prakticky okamžitě.

Tak popřemýšlej,
Vašek

Ahoj Vašku. Ďakujem za odpoveď. My v práci s tým vysávame jedine olej, žiadnu vodu. Fungovalo to 6 rokov bez problémov. Potom sa menili oba motory za nové a teraz to čidlo. Neviem či olej dokáže voči kostre urobiť taký zvod, aby to zareagovalo. Skúsim sa popozerať po tom PT100.

To cidlo sa prechodom elektrickeho prudu ohrieva. Mozno sa prudom vzduchu chladi. Procesor moze vyhodnocovat nejaku skokovu zmenu.

Čidlo PT100 má při 0°C odpor 100 Ω, čidlo PTC má při 0°C odpor 806,7 Ω, tak je otázka jestli záměna nebude vysavači vadit.
Jinak by mně taky zajímalo, jak to čidlo může v oleji fungovat, když je olej nevodivý.

A chová se vykuchané čidlo jako termistor? Kde vzniknul zásadní rozdíl mezi odporem na plošňáku a na čidle?

Zahriatím na 160°C klesne odpor na 118Ω a schladením mraziacim sprejom na -50°C stúpne na 352Ω. Problém bol v spájkovaní čidla na kábel.

Takze to nie je PTC, ale NTC?
Predpokladam, ze oba vyvody su izolovane od tej kovovej rurky.

Áno, sú izolované.

Takze uvahy o zvode cez kvapalinu su bezpredmetne.

Tedy z tvého kresleného schematu by to vypadalo na spinač . Zkoušel jsi nahradit spínačem a poťákem ?

Martine, kdyby jsi hned napsal, že s tím vysáváte olej, tak bych svůj noční příspěvek snad ani nepsal. S olejem nemám zkušenosti.

V noci už jsem to nenapsal, ale když se podíváme na schéma co namaloval Martin i s hodnotami součástek: obrázek 20241221_191300.jpg
tak přeci i Martinem nově uvedené hodnoty studeného a nebo teplého čidla se v zapojení ostatních součástek okolo něj nijak neprojeví. Procesor bude mít na vstupu vždy "1". A nebo jsou ty hodnoty součástek ve skutečnosti úplně jiné, nebo je to jinak zapojené

Vašek

Teraz pozerám podľa fotiek a pri kreslení som urobil chybu. Bolo to kreslené v rýchlosti. Až budem v práci po Vianociach, tak to nakreslím správne.

Je to jak již psal rnbw. Čidlo je průchodem proudu ohřáté na třeba 40℃ a ponořením do čehokoliv se prudce ochladí a procesor vyhodnotí změnu. Podobnej princip používal analyzátor množství hélia ve směsi plynů. Měřící komůrka má v sobě termistor co se ohřívá průchodem proudu. Nejdříve se naplní směsí bez hélia, změří proud. Pak se naplní směsí s héliem. To má velkou tepelnou vodivost a opět se změří proud a ze změny a teplot směsí se vypočítá obsah hélia.

Celeron píše:Čidlo je průchodem proudu ohřáté na třeba 40℃ a ponořením do čehokoliv se prudce ochladí a procesor vyhodnotí změnu.

Opravdu Jirko??? A co když se ohřeje třeba tím teplým olejem na 70°C? Co bude pak dělat procesor?

Vašek